Официальный форум RAR VL-12

Автор Тема: Настройка боевого клапана  (Прочитано 1318 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн soboris

  • Сообщений: 454
  • Карма: 19
    • Просмотр профиля
Re: Настройка боевого клапана
« Ответ #15 : 16 Ноября 2018, 13:41:28 »
Вчера не утерпел, залез в свою вилку. Давление заредукторное и заредукторный объем стоковый, поджим пружины БК сделал насколько хватает контровой гайки не слететь - поджим БК добавил в среднем 5 шутов до начала снижения скорости, итого 4 полных барабана с 250 до 120 по родному манометру. Было 35 шутов. (+- пара шутов из-за неточности контроля заправки)

Но, поджим пружины ударника пришлось затянуть на несколько оборотов и теперь пробка регулировки почти вровень в пяткой, чтобы вернуться в коридор шутов 238-240 м/с/1,175. Напомню, что у меня проходные в перепуске 4,7 мм.

То есть, поджимая бк мы реально сокращаем расход, что более эффективно, чем мягкий клапан БК и минимальный поджим ударника. При более высоком заредукторном давлении и более сильном поджиме БК (проверил бы, но пробка  не позволяет) эффект должен быть еще больше. Но там уже для пробития скорее всего надо будет на ударник либо пружинку по-злее либо утяжелять.

Для дальнейших испытаний с более сильным поджимом нужно как-то модифицировать "мясорубку" либо использовать поджим без котрнгайки, и пробка регулировки поджима БК должна быть не пластиковая, чтобы ее не выбило (я не ошибся в ощущениях? она ж из пластика? если нет, то вопроса нет)

Оффлайн soboris

  • Сообщений: 454
  • Карма: 19
    • Просмотр профиля
Re: Настройка боевого клапана
« Ответ #16 : 16 Ноября 2018, 13:50:58 »
То есть теперь к первоначальному тюнингу винтовки для снижения расхода можно смело добавить поджатие БК (если с завода выставлено иное) , выравнивание перепуска на всем протяжении по диаметру в -1 мм от калибра (если вдруг не сделано), а редуктор и заредукторное не трогать - с этим все ок. Это если дурострела не нужно. И все будет регулироваться поджимом ударника в рамках +-10 м/с на тяжелых пульках или +-15 на обычных (а может и в большем коридоре)


Оффлайн soboris

  • Сообщений: 454
  • Карма: 19
    • Просмотр профиля
Re: Настройка боевого клапана
« Ответ #17 : 16 Ноября 2018, 14:07:03 »
p.s. актуально для коротких вилок, потому что на длинных этот перерасход пойдет в увеличение скорости пульки и обычно его народ во внимание не принимает.

Оффлайн Оleg

  • Сообщений: 8
  • Карма: 1
    • Просмотр профиля
  • Откуда: Москва
  • Имя: Олег
Re: Настройка боевого клапана
« Ответ #18 : 16 Ноября 2018, 15:25:44 »
После поджима клапана, по моим ощущениям,звук ударника стал очень громкий
и  увеличились колебания винтовки при выстреле. 4,5 корот.
Вернул всё назад.
Были мысли попробовать ослаблять поджатие пружины бк

Онлайн Сибиряк_24

  • Сообщений: 1 549
  • Карма: 57
    • Просмотр профиля
  • Откуда: г.Сосновоборск, Красноярский кр.
  • Арсенал: VL-12 6,35 №0240   Крикет 5,5, Ижик-суровый дед
  • Имя: Андрей
Re: Настройка боевого клапана
« Ответ #19 : 16 Ноября 2018, 21:18:20 »
p.s. актуально для коротких вилок, потому что на длинных этот перерасход пойдет в увеличение скорости пульки и обычно его народ во внимание не принимает.
То, что на коротком перерасход, на длинном норма  *VICTORY*

Оффлайн soboris

  • Сообщений: 454
  • Карма: 19
    • Просмотр профиля
Re: Настройка боевого клапана
« Ответ #20 : 17 Ноября 2018, 20:01:13 »
После поджима клапана, по моим ощущениям,звук ударника стал очень громкий
и  увеличились колебания винтовки при выстреле. 4,5 корот.
Вернул всё назад.
Были мысли попробовать ослаблять поджатие пружины бк
Возможно сильно клапан поджал, хода штока не хватает погасить импульс удара ударника и по этому передается удар на винтовку. Надо либо ударник ослабить, либо бк.

Оффлайн Оleg

  • Сообщений: 8
  • Карма: 1
    • Просмотр профиля
  • Откуда: Москва
  • Имя: Олег
Re: Настройка боевого клапана
« Ответ #21 : 17 Ноября 2018, 20:24:26 »
Ударник приходилось зажимать,чтобы пробить клапан на нужную скорость.В итоге вернул всё назад.

Оффлайн soboris

  • Сообщений: 454
  • Карма: 19
    • Просмотр профиля
Re: Настройка боевого клапана
« Ответ #22 : 17 Ноября 2018, 20:39:56 »
А какая скорость была? Заредукторное давление какое? Перепуски сколько мм?
На вилке скорость пульки регулируется ударником в последнюю очередь

Оффлайн Оleg

  • Сообщений: 8
  • Карма: 1
    • Просмотр профиля
  • Откуда: Москва
  • Имя: Олег
Re: Настройка боевого клапана
« Ответ #23 : 17 Ноября 2018, 21:03:50 »
Всё штатное, кроме перепуска. Была 2.40 стала 2.60. 067.
Перепуск не помню сколько точно  3,5 или 3,7
По итогу ничего не выиграл особо.Ни в звуке ни в выстрелах

Оффлайн Vladim58

  • Сообщений: 784
  • Карма: 20
    • Просмотр профиля
  • Откуда: ХМАО
  • Арсенал: VL12 папа с Щ4.5х20 и дед с МТС Коннект 3-12х32. Оба коротыши
  • Имя: Владимир
Re: Настройка боевого клапана
« Ответ #24 : 18 Ноября 2018, 06:58:51 »
По итогу ничего не выиграл особо.

Пружина БКлапана, например, давит с силой 3 кг (просто предположил, не знаю точно сколько, но не 30 кг, думаю реально грамм 500). Если взять площадь БКл около четверти квадратного см, то на клапан в закрытом состоянии давит воздух резика (редуктора) около 30 кг силы. То есть в 10 раз больше. Поэтому, вроде, поджим почти не должен влиять на длительность открытия БКл, чтобы "лишний" воздух не вылетал в трубу стволика, когда припас уже покинул стволик. А что тогда влияет на длительность ? Ход Бкл ?
На форуме общение на "ты" вполне КМК приемлемо

Оффлайн soboris

  • Сообщений: 454
  • Карма: 19
    • Просмотр профиля
Re: Настройка боевого клапана
« Ответ #25 : 18 Ноября 2018, 07:54:50 »
Мне кажется что ударник рассчитан пробивать это давление воздуха уже где-то на границе возможностей, а роль пружины бк эти границы чуть регулировать. Иначе в ней небыло бы смысла регулировок. Тут ответ должен дать производитель, как рассчитывали работу узла и что учитывали. Но раз узел поддается регулировкам, это явно учитывали.

Оффлайн R-A-R

  • Администратор
  • Сообщений: 1 308
  • Карма: 3
    • Просмотр профиля
  • Откуда: Москва
Re: Настройка боевого клапана
« Ответ #26 : 18 Ноября 2018, 10:41:24 »
Запираемая площадь 0,38 кв. см. Давление около 120-130 атм. Умножаем
Поджим клапана 6-9 кг/сила до открытия на 0,5 мм и 14-17 кг до открытия на 4 мм.
То есть поджим составляет около 25%. Это много и влияние очевидно.
Это статика, а в динамике после выстрела давление до и после клапана выравнивается и работает только поджим.

Мы для настройки поджима используем динамометр
Всегда выбирайте самый сложный путь. На нем вы не встретите конкурентов.

Оффлайн Vladim58

  • Сообщений: 784
  • Карма: 20
    • Просмотр профиля
  • Откуда: ХМАО
  • Арсенал: VL12 папа с Щ4.5х20 и дед с МТС Коннект 3-12х32. Оба коротыши
  • Имя: Владимир
Re: Настройка боевого клапана
« Ответ #27 : 18 Ноября 2018, 11:33:28 »
Запираемая площадь 0,38 кв. см. Давление около 120-130 атм. Умножаем
Поджим клапана 6-9 кг/сила до открытия на 0,5 мм и 14-17 кг до открытия на 4 мм.
То есть поджим составляет около 25%. Это много и влияние очевидно.

Спасибо. Это уже обоснование.  *hmm_gmm* *IDEA*
На форуме общение на "ты" вполне КМК приемлемо

Оффлайн Оleg

  • Сообщений: 8
  • Карма: 1
    • Просмотр профиля
  • Откуда: Москва
  • Имя: Олег
Re: Настройка боевого клапана
« Ответ #28 : 19 Ноября 2018, 08:37:24 »
Вчера не утерпел, залез в свою вилку. Давление заредукторное и заредукторный объем стоковый,


Привет.

А какой заредукторный объём в мм?

Оффлайн R-A-R

  • Администратор
  • Сообщений: 1 308
  • Карма: 3
    • Просмотр профиля
  • Откуда: Москва
Re: Настройка боевого клапана
« Ответ #29 : 19 Ноября 2018, 14:43:32 »

Спасибо. Это уже обоснование.  *hmm_gmm* *IDEA*
Нужно учесть что в момент выстрела, давление до клапана и после выравнивается  ;)
И еще, для размышления: При заредкторном (для примера) 100 атм, после закрытия клапана давление падает до 60-70 атм
Всегда выбирайте самый сложный путь. На нем вы не встретите конкурентов.