Официальный форум RAR VL-12

Сопутствующее => Оптика => Тема начата: AlexSwift от 17 Мая 2018, 19:43:48

Название: Уровень. Контроль завал. Над или не над?
Отправлено: AlexSwift от 17 Мая 2018, 19:43:48
Ну чтож, приаетствую, как всегда, посетителя темы!  8)

Сегодня содержимое алкоголя на радостях выдало хорошее настроение.
Решил поднять такую тему как важность уровня в системе винтовка + прицел.

В свое время не придавал важности этому не хитрому изделию и как оказалось зря.
Сколько мишеней спас завал. Эхх.

Хочется не залазя в дебри физики, баллистики и алхимии зародить мысль о необходимости контроля завала.

Сам уровнем пользуюсь давно и всем кто без оного настоятельно рекомендую исправить сие недразумение.

А вы пользуетесь уровень?
Нужен ли этот постоянно бегающий пузырь в колбе?

Готов выслушать ваши ща или против.


Если для кого инфа будет полезна буду только рад.

Поднимем культуру стрельбы. Так сказать копейка в копилку точности!

Голосуем!!!!
Название: Re: Уровень. Контроль завал. Над или не над?
Отправлено: Николай Ник от 17 Мая 2018, 20:12:34
НУЖЕН!!!!  *YES*
Название: Re: Уровень. Контроль завал. Над или не над?
Отправлено: CERG1222 от 17 Мая 2018, 20:37:36
Думаю у того кто привык к уровню,без него уже будет сильно не комфортно.Это если кто стреляет по мишени.Сам теперь,перед выстрелом,постоянно косишь на него.Хочется ведь все пульки выстрелить точно.А завал это всегда рулетка.По банкам можно и без него.
Название: Re: Уровень. Контроль завал. Над или не над?
Отправлено: Николай Ник от 17 Мая 2018, 20:48:22
Думаю у того кто привык к уровню,без него уже будет сильно не комфортно.Это если кто стреляет по мишени.Сам теперь,перед выстрелом,постоянно косишь на него.Хочется ведь все пульки выстрелить точно.А завал это всегда рулетка.По банкам можно и без него.
ну попробуй попади с завалом в банку хотя бы на 80 м???Я не говорю про 100 и дальше
Название: Re: Уровень. Контроль завал. Над или не над?
Отправлено: CERG1222 от 17 Мая 2018, 21:00:25
ну попробуй попади с завалом в банку хотя бы на 80 м???Я не говорю про 100 и дальше
Так я ж за уровень двумя руками!А если просто лишь бы стрельнуть,авось попаду-так и так сойдёт.
Название: Re: Уровень. Контроль завал. Над или не над?
Отправлено: Vladim58 от 17 Мая 2018, 21:19:57
Уже мишеньку на 50м показывал. Но забаяню.
Внутренний кружок на мишеньках ф20мм. Завал в 5град даёт 1см смещения в ту же сторону.
Вроде, независимо от высоты колец. Поэтому, если 5 град стрелок по деревьям или горизонту на воздухе не успевает оценить и стреляет с рук стоя на 50м с кучностью 5см и кучнее (как биатлонист лёжа на 50м), то уровень точно нужен. Если стреляешь с упора, то завал в 5 град и выше легко видно. Если, конечно, пытаешься его оценить по кресту прицела. ИМХО.
Название: Re: Уровень. Контроль завал. Над или не над?
Отправлено: Vladim58 от 18 Мая 2018, 06:26:23
А ещё, если приколоться и стрельнуть на 50м с завалом 90 град (винт на боку), то пуля уйдёт примерно на 21см в бок в сторону завала и на столько же вниз. *IDEA* То есть по крупным целям (скоплению каропланов) можно стрелять как Литуанские братья в фильме Киану o_0.  Это для усреднённой Вилки.
Название: Re: Уровень. Контроль завал. Над или не над?
Отправлено: AlexSwift от 18 Мая 2018, 06:52:01
Ещё расчет завала был бы?
 Тогда и уровень над.
Название: Re: Уровень. Контроль завал. Над или не над?
Отправлено: Stanislav A от 18 Мая 2018, 11:45:28
Выбирал из двух нижних вариантов ответов и выбрал "нет", т.к. уровней у меня нет.
Считаю, что для бумаги нужны, а для картона не обязательны. Возможно ошибаюсь, не пользовался ими.
Название: Re: Уровень. Контроль завал. Над или не над?
Отправлено: Dr.Koma от 18 Мая 2018, 11:54:47
Уровень стоит копейки (во всяком случае тот, что Дима делает), невесомый. А по чему стрелять - разницы нет - ты целишься в одну точку, а пуля летит в другую. Даже если недалеко, это неприятно. Т.ч. при прицеливании кинуть взгляд на уровень не сложно, но результат будет более предсказуемый.
У нас кольца высокие, айрелиф не маленький, т.ч. разместить уровень под прицелом на планке проблем вообще нет.
Название: Re: Уровень. Контроль завал. Над или не над?
Отправлено: Stanislav A от 18 Мая 2018, 12:10:43
Dr.Koma, спасибо, за комментарий, призадумался теперь. Вопрос с уровнем не в деньгах был, просто казался лишним "прибамбасом" который будет отвлекать внимание при "плинковой" стрельбе. Хотя понимаю, что для прецизионной стрельбы он необходим.
В общим, надо попробовать, что бы понять.
Название: Re: Уровень. Контроль завал. Над или не над?
Отправлено: AlexSwift от 18 Мая 2018, 12:54:33
Думаю надо серьезно обдумать вариант вместо гавно колец к прицелам докладывать уровень.
Напишу Максу идею.

Если поддерживаете , тоже пишите.
Вдруг новые прицелы выпустит :)
Название: Re: Уровень. Контроль завал. Над или не над?
Отправлено: Dr.Koma от 18 Мая 2018, 12:57:12
Ну да, такие кольца все равно пойдут только в качестве временного варианта.
А уровни можно у Димы оптом закупить - полезнее будет :)
Кому надо всё и сразу - хорошие кольца или кронштейн за доплату предлагать.
Название: Re: Уровень. Контроль завал. Над или не над?
Отправлено: EvilTeacher от 18 Мая 2018, 15:58:31
Уже достаточно давно использую на нескольких своих винтовках прицелы со встроенным уровнем. На Крысобулке 5,5 прижился Vector Optics Dorado 4-16x50, на Тайпана надежно угнездился большой VectorOptics Colossus 10-40x50, а вот на мини-булочке Крыске и на Вилке-коротышке  стоят два брата-близнеца Smersh 3-12x40 SFB AO, и вот они, пожалуй, больше всего выигрывают от наличия встроенного уровня. Главные плюсы такого варианта - не надо переключать зрение, пузырек виден постоянно в нижней части окуляра. Если же видимость в прицел не очень хороша - достаточно включить минимальную подсветку, и пузырек становится хорошо заметным. При транспортировке в чехле или шастанье по лесу - не надо думать о том, что уровень потеряется или отломится.  В общем - куда ни глянь - кругом шышнадцать одни преимущества такого варианта :)
Название: Re: Уровень. Контроль завал. Над или не над?
Отправлено: AlexSwift от 18 Мая 2018, 17:04:11
А можете фоток как это смотрится?
Встроенный уровень это интересно.
Не раз слышал, но то что видел... Ущербно смотрелось.
Название: Re: Уровень. Контроль завал. Над или не над?
Отправлено: EvilTeacher от 18 Мая 2018, 18:08:07
Могу дать ссылочку на старые Ганзы, там такой прицел когда-то продавался... Фото показаны достаточно хорошо. ПРосто сегодня отснять уже вряд ли получится...

http://guns.allzip.org/topic/100/940698.html
Название: Re: Уровень. Контроль завал. Над или не над?
Отправлено: GreenDi от 17 Августа 2019, 14:49:24
Завал у вилки очень критичен! А чем выше ось прицела и ось ствола, тем сильнее завал влияет.
Тут была картинка, страницей ранее, она правильно относительно ствола. А мы смотрим в прицел и он для нас является осью от которой идет завал ствола. Но из практики, завал идет от точки опоры стрелка и вся эта геометрия, разных плоскостей, становится намного сложнее.
Вот и получается, что уровень позволяет нивелировать погрешности и свести их к плоскости, ось прицела - ось ствола. Хотя сам уровень и прицел тоже надо установить с минимальными погрешностями.
Название: Re: Уровень. Контроль завал. Над или не над?
Отправлено: Vladim58 от 18 Августа 2019, 19:12:54
Завал у вилки очень критичен!

Всё верно, кроме "А чем выше ось прицела и ось ствола, тем сильнее завал влияет."  Это не так. А влияет величина падения пули. То есть отклонение от примой траектории по линии ствола. Представь, что отклонения нет, то есть ствол и пуля - это лазер. Тогда хоть какой высоты кольца, и хоть переверни винтовку вниз башкой, лазерная точка будет на одном и том же месте и совпадать с крестом прицела. На дистанции пристрелки, естественно. Например, 50м.