Официальный форум RAR VL-12
Тематический раздел VL-12 Bullpup => База знаний => Тема начата: maksfisher от 13 Марта 2019, 14:09:37
-
Здравствуйте!
Присматриваюсь к короткой VL-12 bullup и всю голову сломал, какой калибр выбрать. Нужна для охоты, максимум по утке.
5,5 понятно, по всему интереснее, но смущают два момента:
1. Законность. Естессно, случаи с уткой с поличным- не рассматриваем. Если просто в поле с расчехленной и готовой к стрельбе- есть ли разница, какой калибр, коль ружье с сертификатом и документами? Или к 4,5 вопросов будет гораздо меньше (ну и какой закон примут завтра- не известно)
2. Успеет ли коротыш разогнать 5,5 так, чтобы она летела быстро и точно. Не будет ли с коротким стволом 4,5 стабильнее.
Кол-во выстрелов с одной накачки как минус не рассматриваю
-
5.5 бери
-
В 4.5 потом магазины хрен купишь...
-
4,5
Двух магазинов на всю жизнь хватит
-
4,5
Двух магазинов на всю жизнь хватит
А почему 4,5? Я потому голову и ломаю, что рекомендации ограничиваются словами "4,5" или "5,5" )) А вот резонное обоснование сам себе придумать не могу, кроме двух пунктов, что изложил в первом сообщении
-
5,5 с сертефикатом
Разогнать можно всё, смотря до скольки, до кинжала точно не поднять :D
-
А почему 4,5? Я потому голову и ломаю, что рекомендации ограничиваются словами "4,5" или "5,5" )) А вот резонное обоснование сам себе придумать не могу, кроме двух пунктов, что изложил в первом сообщении
5.5 бери
-
Ну вот хотелось бы аргументов..
Если ли у 4,5 преимущество по отношению к 5,5 перед законом. К примеру, 4,5 посмотрят и отдадут, а с 5,5 начнут докапываться?
Если ли у 5,5 преимущество по отношению к 4,5, если я не собираюсь стрелять никого крупнее утки? Учитывая, что продукт охоты буду использовать в пищу и разбитая вхлам тушка мне не нужна
Ести ли у 4,5 преимущество в коротком стволе?
-
- С 4.5 больше шансов, что отпустят даже без показа сертификатов (если, конечно, не поймают во время охоты с пневматикой - там уже будет без разницы);
- Что 4.5, что 5.5 могут взять дичь, правда 5.5 менее требовательна к точности. Но, думается, лучше научиться точнее стрелять, чем компенсировать неумение калибром;
- 4.5 легче, разогнать её проще;
- Пули 4.5 дешевле.
-
Ну вот хотелось бы аргументов..
Если ли у 4,5 преимущество по отношению к 5,5 перед законом. К примеру, 4,5 посмотрят и отдадут, а с 5,5 начнут докапываться?
Если ли у 5,5 преимущество по отношению к 4,5, если я не собираюсь стрелять никого крупнее утки? Учитывая, что продукт охоты буду использовать в пищу и разбитая вхлам тушка мне не нужна
Ести ли у 4,5 преимущество в коротком стволе?
Если ли у 4,5 преимущество по отношению к 5,5 перед законом. К примеру, 4,5 посмотрят и отдадут, а с 5,5 начнут докапываться? - именно так
Если ли у 5,5 преимущество по отношению к 4,5, если я не собираюсь стрелять никого крупнее утки? Учитывая, что продукт охоты буду использовать в пищу и разбитая вхлам тушка мне не нужна - По месту разницы нет, ИМХО.
Ести ли у 4,5 преимущество в коротком стволе? - да, будет больше шутов по сравнению с 5,5.
4,5 легальнее, тише, безопаснее, экономичнее и практичнее. ИМХО.
-
И носить легче xD
-
Захотят если, то отберут даже рогатку...разговаривать надо...*правильно*😎
-
Мужчины, Вы отвлеклись....
У нас игрушки 3дж ,охота с ними не возможна,разве что прикладом ,а для этого и лопата сгодится .
P.S снести тему к чертям
-
Да... отвлеклись... бери 5.5)
-
Бери 7 или 9 вот где точно не промахнешься:)))
-
Вот, два попадания, с одного и того же расстояния, в разных калибрах, но примерно равной энергетикой.
Выше, это 5,5 1,175/д92 ниже дед, 1,645/д52 :D
-
Вот, два попадания, с одного и того же расстояния, в разных калибрах, но примерно равной энергетикой.
Выше, это 5,5 1,175/д92 ниже дед, 1,645/д52 :D
Вот это уже ургумент! Это значит, что между 4,5 и 5,5 разница будет примерно такая же. И для птички лучше 4,5 если нет задачи ее размазать.
-
Не правильно понял. От "шила" птичка полетит медленно умирать, во втором случае ляжет сразу. Ну либо скорость убавлять. Но у меня это тировый винт и кучная скорость.
-
ну для рябчика или утки 4,5- не такое уж шило. От двух дробин 7ки (2,5 мм), прошедших навылет- рябчик падает на месте.
а что такое д92 и д52 ?
-
Не правильно понял. От "шила" птичка полетит медленно умирать, во втором случае ляжет сразу. Ну либо скорость убавлять. Но у меня это тировый винт и кучная скорость.
От шила по месту птичка ляжет так же.
На картинке с пробитым горшком причина непробития может быть банальна - если кастрюля стенкой соприкасалась с трубой в момент выстрела.
-
непробития может быть банальна - если кастрюля стенкой соприкасалась с трубой в момент выстрела.
Это не горшок, а эмалированая кружка. Момент соприкасания с трубой-его не было, этот момент контролировался, кружка выставлялась одинаково
-
635 ложит всех, даже если не месту! Горшок-кружку зря испортил.
-
635 ложит всех, даже если не месту!
Золотые слова :D ;)
-
Горшок-кружку зря испортил.
Придется удобства во дворе делать :D :D :D
-
если рассматривать стрельбу по мишеням с изображением уток по корпусу, то минимум 5.5.
это если коротыш.
4.5 длинную можно попробовать. должно хватить, по идее.
-
*GRABLI*
Придется удобства во дворе делать :D :D :D
Не переживай, для почетных гостей есть упаковка памперсов :p
-
если рассматривать стрельбу по мишеням с изображением уток по корпусу, то минимум 5.5.
это если коротыш.
4.5 длинную можно попробовать. должно хватить, по идее.
Я был уверен, что чем длиннее ствол, тем больший калибр можно разогнать до приличной скорости. Почему советуете наоборот?
-
Я был уверен, что чем длиннее ствол, тем больший калибр можно разогнать до приличной скорости. Почему советуете наоборот?
Тут, вероятно, есть ограничения. Ну, скажем, в 10-ти метровом стволе пуля просто может остановиться и не вылететь вообще.
-
Я был уверен, что чем длиннее ствол, тем больший калибр можно разогнать до приличной скорости. Почему советуете наоборот?
сравните энергетику длинных и коротких версий в обоих калибрах, возможно немного понятнее станет.
-
Вот два видоса от Иванов, ответы на все вопросы *VICTORY*
-
а вот ибоны по отзывам прекрасно себя ведут в 5,5. И куча, и скорость. Или неправильно их сравнивать из-за разного диаметра перепуска? Возможно короткую bullpup настроить так же, как ибон? чтобы пули 5,5 1,175 летели 270 м/c?
-
Настроить можно и на большую скорость, только смысл? Точность от этого страдает. Если в двух словах, то для разных твистов и разной длины ствола свои показатели кучной (целкой, точной) скорости. Для коротыша эта скорость в районе 245-255 (для ствола ЛВ с 406 твистом).
Подробнее это можно изучить на форумах или пообщавшись мастерами.
-
а вот ибоны по отзывам прекрасно себя ведут в 5,5. И куча, и скорость. Или неправильно их сравнивать из-за разного диаметра перепуска? Возможно короткую bullpup настроить так же, как ибон? чтобы пули 5,5 1,175 летели 270 м/c?
А это тебе к нему -
Он настроит *chay*
-
Точность от этого страдает. Если в двух словах, то для разных твистов и разной длины ствола свои показатели кучной (целкой, точной) скорости. Для коротыша эта скорость в районе 245-255 (для ствола ЛВ с 406 твистом).
Бред *kofe*
-
А в чем бред? Скажите неразумному, у вас же есть аргументы да такие, что даже не стоит их озвучивать. *worthy*
-
Для начала глянь видос, а дальше сам читай, изучай, пробуй, чтобы свои домыслы не выдавать за истину :p
-
Это те кто не знает в какую сторону крутить барабаны если винтовку положить на бок? Пипец авторитеты конечной инстанции. *DASH*
-
Это те кто не знает в какую сторону крутить барабаны если винтовку положить на бок?
Это никак не влияет на баллистику пули ;)
-
Удивительный вы человек. '(
Ранее написано:
Возможно короткую bullpup настроить так же, как ибон? чтобы пули 5,5 1,175 летели 270 м/c?
На что я ответил:
Настроить можно и на большую скорость, только смысл? Точность от этого страдает.
Но для вас это бред! А аргумент ваш, длина ствола... Тут разве об этом разговор? Про изменение длины ни кто даже не заикался!
Или по вашему нет кучных скоростей (при которых определенный ствол будет точным) и твист ваще не при делах?
Может по вашему от массы пули ваще ни чего не меняется? Ни скорость ни траектория? o_0
-
Это никак не влияет на баллистику пули
На пулю нет, а на пристрелку ДА! *CENSORED*
Но самое главное, что они говорят об огнестреле и удивляются почему на пневматике так все сложно. *hmm_gmm*
-
Удивительный вы человек. '(
Ранее написано:
Возможно короткую bullpup настроить так же, как ибон? чтобы пули 5,5 1,175 летели 270 м/c?
На что я ответил:
Настроить можно и на большую скорость, только смысл? Точность от этого страдает.
Но для вас это бред! А аргумент ваш, длина ствола... Тут разве об этом разговор? Про изменение длины ни кто даже не заикался!
Или по вашему нет кучных скоростей (при которых определенный ствол будет точным) и твист ваще не при делах?
Может по вашему от массы пули ваще ни чего не меняется? Ни скорость ни траектория? o_0
"Чукча не читатель..." *DASH*
Я процитировал, к чему относится мой пост, могу еще раз
для ... разной длины ствола свои показатели кучной (целкой, точной) скорости. Для коротыша эта скорость в районе 245-255 (для ствола ЛВ с 406 твистом).
-
Полностью с вами согласен, не читатель! *THUMBS_UP*
И где в моей фразе было про какие либо изменения ствола? Речь идет про коротыш!
Да и не совсем понятно, зам цепляться к слову в отрыве от смысла диалога? *narkoman*
-
И где в моей фразе было про какие либо изменения ствола? Речь идет про коротыш!
Да и не совсем понятно, зам цепляться к слову в отрыве от смысла диалога? *narkoman*
Я процитировал твой пост, ничего от себя не дополняя.
Нет разницы, коротыш-не коротыш.
"Для коротыша эта скорость в районе 245-255 (для ствола ЛВ с 406 твистом). "
Соглашусь, что это оптимально относительно звука и расхода, но никак ни кучности.
Еще вопрос в используемом боеприпасе, h&n и jsb это абсолютно разные вещи.
Есть аргументы, давай, а словесная казуистика мне не интересна.
-
За пули согласен, речи не было.
Информация от блогера стрелковый клуб Мил-Дот, но ему я точно говорил про JSB 1,175 в калибре 5,5.
От вас таких аргументов не услышать. :p Каждое слово клещами.
А вот про ваш пример: там четко написано про влияние от длины ствола или что, в своем глазу мы нифига не видим?
Или вы стичаете, что при таких вводных 270 это нормальная скорость? Какие ваши аргументы?
-
Сибиряк_24, Андрей, а кучная скорость 245-255 имеет значение 1,03 это или 1,175?
Вопрос не праздный, у меня 1,175 летит 238, а 1,03 - 250. Стреляю 1,175, - кучи нет (5см на 40м). Грамовками только в хрон и стрелял, нет их у меня. Может стоит боеприпас поменять на более лёгкий? Или это не спасёт "отца русской демократии"?
ЗЫ правда, каюсь, ствол я не чистил ни разу за 1,5 года. Пломбу рвать не хотел, а через резинку уплотнения досылателя тоже не хотел чистить. Но на выходных сверну я шею этой пломбе и почищу его :)
-
Никогда не стрелял 1,03, только 1,175, стрелял и стреляю *YES*
-
Сибиряк_24, Андрей, а кучная скорость 245-255 имеет значение 1,03 это или 1,175?
Вопрос не праздный, у меня 1,175 летит 238, а 1,03 - 250. Стреляю 1,175, - кучи нет (5см на 40м). Грамовками только в хрон и стрелял, нет их у меня. Может стоит боеприпас поменять на более лёгкий? Или это не спасёт "отца русской демократии"?
ЗЫ правда, каюсь, ствол я не чистил ни разу за 1,5 года. Пломбу рвать не хотел, а через резинку уплотнения досылателя тоже не хотел чистить. Но на выходных сверну я шею этой пломбе и почищу его :)
Леской всегда чистил без разбора, куча на 50-ке редко выходит за 20мм, резинке в козне ничего не делается.
-
Никогда не стрелял 1,03, только 1,175, стрелял и стреляю *YES*
Понял.
Леской всегда чистил без разбора, куча на 50-ке редко выходит за 20мм, резинке в козне ничего не делается.
Ок. Не буду пломбу дефлорировать, почищу без разбора. Если резинка при чистке повредится, тогда и разберу.
-
Если резинка при чистке повредится, тогда и разберу.
Особо и разбирать ничего не надо, на крайняк стволик вытащить, если так не сможешь вставить, я вставляю. При чистке резинку не вытаскиваю никогда, но одну резинку убил, причем кажется на Сверчке
-
Почистил вчера ствол, не особенно и грязный был (довольно быстро почистился). Вышел в поле пострелять, но поздновато, в одиннадцатом часу вечера (ночи) на рубеже был. Лёжа в поле, дистанция 40 м, 1,175, 238. Первый отстрел по бумаге 5 шутов - "куча" такая же - охотничья. '(
Вернулся на рубеж еще 5 шутов и ура, кучно легли. Общая дырка в мишени без отрывов, с ноготь размером. Толи ствол так быстро освинцевался (думал, что выстрелов 20 нужно), толи случайно получилось. Больше пострелять не получилось, или сильнее стемнело, или глаза устали в сумраке на 40-ой линзе стрелять (скорее второе, а может 1+2) - перестал видеть белую десятку на чёрной мишени. Жду следующей возможности в поле выбраться.