Официальный форум RAR VL-12

Автор Тема: Перепуск на конус  (Прочитано 23646 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн topshot

  • Сообщений: 219
  • Карма: 13
    • Просмотр профиля
  • Откуда: Тюмень
  • Имя: Павел
Re: Перепуск на конус
« Ответ #75 : 05 Января 2018, 08:27:17 »
У вас сказки, у меня проверенный лично результат.
Вот специально на видео снимал, пока на работе, не могу выложить. Мы же не проверяем. Кстати у бойца в винтах было нечто коническое, только в ствольной втулке с 6 на 5,5 вроде, с двумя разрезами, чтобы пуля не проваливалась в перепуск.
То то мы такие идиоты, не можем прибавить плюсом (249-223) 26 мысов!, надо то всего лишь конический перепуск сделать :D. Как же не додумались на десятках винтовок разное то попробовать x:
Перепуск даст ну максимум ,если его мега вылизать и сделать максимально возможный, 15м/с, ну не дает конус прибавки описаной тобой. И опровергнет это тот, кто поверит тебе и решит проверить, раз ты мне допустим не доверяешь. Проверил.

Оффлайн soboris

  • Сообщений: 714
  • Карма: 61
    • Просмотр профиля
Re: Перепуск на конус
« Ответ #76 : 05 Января 2018, 08:57:57 »
Перепуск даст ну максимум ,если его мега вылизать и сделать максимально возможный, 15м/с, ну не дает конус прибавки описаной тобой. И опровергнет это тот, кто поверит тебе и решит проверить, раз ты мне допустим не доверяешь. Проверил.

Ну и где ты проверил перепуск по схеме Вх-К(х+0.5мм)-ЗП(х+1мм)

Цитировать
Исходное 230/233 хевик, вилка коротыш да
Перепуск пробка 3,7, коробка 4,7 ствольная втулка 4,2
Увеличиваем пробку до 4,7, получаем 235 хевик, далее увеличиваем пробку до 5, получаем 238
Потом уберем максимально возможно переходы и по итогу 242

Ну и что не так?

Цитировать
То то мы такие идиоты, не можем прибавить плюсом (249-223) 26 мысов!, надо то всего лишь конический перепуск сделать :D

Так ты уже достиг 242... рассверли ЗП до 5,5 мм. а коробку до 5ти, не трогая ствольную втулку, оставив в ней 4,2 и получишь такой же результат, как и у меня.


Оффлайн topshot

  • Сообщений: 219
  • Карма: 13
    • Просмотр профиля
  • Откуда: Тюмень
  • Имя: Павел
Re: Перепуск на конус
« Ответ #77 : 05 Января 2018, 10:00:32 »
Ну и где ты проверил перепуск по схеме Вх-К(х+0.5мм)-ЗП(х+1мм)

Ну и что не так?

Так ты уже достиг 242... рассверли ЗП до 5,5 мм. а коробку до 5ти, не трогая ствольную втулку, оставив в ней 4,2 и получишь такой же результат, как и у меня.
5,5 смысла ни какого сверлить нет, потому 5,2 это максимальное, далее КПД будет падать, рассказать почему или сам все поймешь?
Ну, а не так, то что нет такого прироста по скорости, который описал ты.

Оффлайн Dmitriy115

  • Сообщений: 621
  • Карма: 12
    • Просмотр профиля
  • Откуда: Самара
  • Арсенал: Голова, руки и ещё кое-что на всякий случай 😁
  • Имя: Дмитрий
Re: Перепуск на конус
« Ответ #78 : 31 Января 2018, 10:16:55 »
 o_0 Ну ни себе чего, тут "баталии"..! С перепуском, конечно, тема интересная и для многих актуальная, но мне бы хотелось обратить внимание ещё на один важный кмк фактор... При слишком сильном и резком ударе воздуха, во время выстрела, может случиться срез пули с нарезов в канале ствола, и она вылетит с минимальным вращением,  что скажется на точности. ИМХО, конечно, но по мне, так всё это нужно точно расчитывать, учитывая многие факторы, а уже потом на практике испытать лучшие варианты. Вот тогда и будет истина подкрепленная неопровержимыми фактами.
Плохо, когда у человека руки "растут из задницы", тогда их корни не достигают мозга... Но ещё хуже, когда корни мозга в заднице!

Оффлайн topshot

  • Сообщений: 219
  • Карма: 13
    • Просмотр профиля
  • Откуда: Тюмень
  • Имя: Павел
Re: Перепуск на конус
« Ответ #79 : 31 Января 2018, 11:35:10 »
Срыв с нарезов это из области фантастики. Имхо конечно. Но по проверке, это оказывалось цепляние, не правильная постановка пули на нарезы или фаска.

Оффлайн Dmitriy115

  • Сообщений: 621
  • Карма: 12
    • Просмотр профиля
  • Откуда: Самара
  • Арсенал: Голова, руки и ещё кое-что на всякий случай 😁
  • Имя: Дмитрий
Re: Перепуск на конус
« Ответ #80 : 31 Января 2018, 11:44:06 »
Срыв с нарезов это из области фантастики. Имхо конечно. Но по проверке, это оказывалось цепляние, не правильная постановка пули на нарезы или фаска.
Да, возможно и фантастика, но тогда почему есть, так называемые, "кучные" скорости для разных типов пуль?
А всё просто. Разный состав материала,  и разные мех. Свойства, соответсвенно. Можно и "мягкими" пульками со сверхзвуком бахать, но попасть будет трудновато кмк. И даже при хорошей постановке на нарезы пулю просто может сорвать с места слишком резко для её материала. Получится выстрел как из гладкоствола...
Плохо, когда у человека руки "растут из задницы", тогда их корни не достигают мозга... Но ещё хуже, когда корни мозга в заднице!

Оффлайн topshot

  • Сообщений: 219
  • Карма: 13
    • Просмотр профиля
  • Откуда: Тюмень
  • Имя: Павел
Re: Перепуск на конус
« Ответ #81 : 31 Января 2018, 11:50:44 »
По твоей логике выходит, что если на 250 нет кучи, то срывает, но если куча появилась на 270 то уже не срывает?

Оффлайн Сибиряк_24

  • Сообщений: 1 685
  • Карма: 63
    • Просмотр профиля
  • Откуда: г.Сосновоборск, Красноярский кр.
  • Арсенал: VL-12 6,35 №0240
  • Имя: Андрей
Re: Перепуск на конус
« Ответ #82 : 31 Января 2018, 12:19:30 »
У меня, когда был папой коротышкой, дудка была кроссман, пульки только что под своим весом не выпадали, не нарезы, а царапки, чуть видные, но точный был, пипец, до сих пор вспоминаю и мишеньки храню. Скоростя были д50/1,175

Оффлайн Dmitriy115

  • Сообщений: 621
  • Карма: 12
    • Просмотр профиля
  • Откуда: Самара
  • Арсенал: Голова, руки и ещё кое-что на всякий случай 😁
  • Имя: Дмитрий
Re: Перепуск на конус
« Ответ #83 : 31 Января 2018, 13:10:38 »
По твоей логике выходит, что если на 250 нет кучи, то срывает, но если куча появилась на 270 то уже не срывает?
Конечно нет. Не нужно извращать логику, даже если она моя :D  Имелось в виду, что есть определенные коридоры скоростей для определенных видов (и материалов) пуль, нарушения которых приводит к разлету. Тебе самому как ехать будет комфортнее, с оптимальной скоростью, медленно, или со свехзвуковой (при которой размажет по креслу)? Аналогия не совем подходящая, но принцип понятен...
Тоже и пулей, если мягкую пулю (жсб, к примеру, особенно легкие) запулить на скорости в 380м/с, то она не успеет получить необходимое вращение, т.к. ей просто срежет края по нарезам.
Плохо, когда у человека руки "растут из задницы", тогда их корни не достигают мозга... Но ещё хуже, когда корни мозга в заднице!

Оффлайн Dmitriy115

  • Сообщений: 621
  • Карма: 12
    • Просмотр профиля
  • Откуда: Самара
  • Арсенал: Голова, руки и ещё кое-что на всякий случай 😁
  • Имя: Дмитрий
Re: Перепуск на конус
« Ответ #84 : 31 Января 2018, 13:13:16 »
Сорвать волан с нарезов еще постараться нужно, особенно, если юбка глубокая.
А чтобы сорвать полнотелку, нужны аппараты совсем других мощщей. Вилка не из их числа.
Потому, по-моему, совершенно бессмысленно говорить о срыве пулек c нарезов в вилке.
Но, если дудка левая (прослабенная) или пули из дореволюционных запасов (с царским клеймом), то все возможно  *hmm_gmm*
Это да, но речь о принципе... С дуру, как говорится, можно и...  много чего испоптить. В вилке срыв, в принципе не реально сделать.
Плохо, когда у человека руки "растут из задницы", тогда их корни не достигают мозга... Но ещё хуже, когда корни мозга в заднице!

Оффлайн Dmitriy115

  • Сообщений: 621
  • Карма: 12
    • Просмотр профиля
  • Откуда: Самара
  • Арсенал: Голова, руки и ещё кое-что на всякий случай 😁
  • Имя: Дмитрий
Re: Перепуск на конус
« Ответ #85 : 31 Января 2018, 13:18:07 »
У меня, когда был папой коротышкой, дудка была кроссман, пульки только что под своим весом не выпадали, не нарезы, а царапки, чуть видные, но точный был, пипец, до сих пор вспоминаю и мишеньки храню. Скоростя были д50/1,175
Вот, об чем и речь :D Очень много ньюансов нужно учитывать, говоря о приросте скорости при определенных манипуляциях с винтовкой, но главное нужно понимать  их целесообразность и/или необходимость.
Плохо, когда у человека руки "растут из задницы", тогда их корни не достигают мозга... Но ещё хуже, когда корни мозга в заднице!

Оффлайн alex_wolf7272

  • Сообщений: 44
  • Карма: 0
    • Просмотр профиля
  • Откуда: Новокузнецк
  • Арсенал: Крикет карабин 4.5
  • Имя: Алексей
Re: Перепуск на конус
« Ответ #86 : 07 Февраля 2018, 07:56:18 »
Честно много слышал про возможные "срывы пули с нарезов". А реально кто-нить видел подобное на практике?
Мыслишка появилась - может взять кусочек стволика, поставить в него пульку на нарезы и подставив штифтик в жопку пульки, херакнуть по штифту молоточком.  *hmm_gmm*
Так сказать имитировать резкий старт. Не совсем конечно по реальным условиям (при выстреле юбку раздувает), но все-же что-то.
Ноги... крылья... Главное хвост!!!!

Оффлайн Dmitriy115

  • Сообщений: 621
  • Карма: 12
    • Просмотр профиля
  • Откуда: Самара
  • Арсенал: Голова, руки и ещё кое-что на всякий случай 😁
  • Имя: Дмитрий
Re: Перепуск на конус
« Ответ #87 : 07 Февраля 2018, 10:09:35 »
А какова цель такого "эксперимента"?  *SCRATCH_ONE-S_HEAD*
Ага, тоже интересно  *YES*  Ибо условия сего действия, мягко говоря, не совсем похожи на давление воздуха при выстреле.
Плохо, когда у человека руки "растут из задницы", тогда их корни не достигают мозга... Но ещё хуже, когда корни мозга в заднице!

Оффлайн alex_wolf7272

  • Сообщений: 44
  • Карма: 0
    • Просмотр профиля
  • Откуда: Новокузнецк
  • Арсенал: Крикет карабин 4.5
  • Имя: Алексей
Re: Перепуск на конус
« Ответ #88 : 08 Февраля 2018, 05:11:59 »
Где-то выше, кто-то пояснял, что пульку может сорвать с нарезов при очень резком старте. Вот собственно и хотелось проверить эту версию  ;)
Пусть несколько в упрощенном варианте, но все же.
Мне в принципе интересно подтвердить или опровергнуть этот миф про возможный срыв пули с нарезов. Разговоры об этом гуляют, а реального факта так и не попалось на глаза. Т.е. возникает влпроос - А срыв пули с нарезов вообще возможен В ПРИНЦИПЕ, или это только домыслы?
Ноги... крылья... Главное хвост!!!!

Оффлайн Dmitriy115

  • Сообщений: 621
  • Карма: 12
    • Просмотр профиля
  • Откуда: Самара
  • Арсенал: Голова, руки и ещё кое-что на всякий случай 😁
  • Имя: Дмитрий
Re: Перепуск на конус
« Ответ #89 : 08 Февраля 2018, 07:05:26 »
Где-то выше, кто-то пояснял, что пульку может сорвать с нарезов при очень резком старте. Вот собственно и хотелось проверить эту версию  ;)
Пусть несколько в упрощенном варианте, но все же.
Мне в принципе интересно подтвердить или опровергнуть этот миф про возможный срыв пули с нарезов. Разговоры об этом гуляют, а реального факта так и не попалось на глаза. Т.е. возникает влпроос - А срыв пули с нарезов вообще возможен В ПРИНЦИПЕ, или это только домыслы?
Ради интереса можно попробовать, но после такого..., стволики жалко короче. Это не оговорка, про "стволики", т.к. на одном конкретном стволе будет не совсем достоверный результат... Да и пульки желательно брать нескольких марок и видов.
Плохо, когда у человека руки "растут из задницы", тогда их корни не достигают мозга... Но ещё хуже, когда корни мозга в заднице!