Официальный форум RAR VL-12

Тематический раздел VL-12 Bullpup => Ремонт и обслуживание => Тема начата: Alexey от 30 Марта 2019, 00:23:52

Название: Ответ на 4 вопроса
Отправлено: Alexey от 30 Марта 2019, 00:23:52
Всем привет.
Подскажите пожалуйста по некоторым вопросам.
Дано:vl-12 long 4.5
Вопросы:
1. Почему производитель рекомендует чистить уайтспиритом а не балистолом?
2. Почему производитель рекомендует чистить ствол не снимая модератора? Так легко погнуть ствол?
3. Настрел с последней чистки 1000. Куча расползалась стремительно, ещё вчера пуля в пулю, сегодня куда попало.
С каким настрелом обычно чистим ствол? За раз настреливаю до 250 пулек.
4. Без модератора стреляет куда бог пошлет, Модер держит ствол? Вот эта тоненькая трубочка с резинками-уплотнителями на шайбе на стволе?
5. Зависимость от температуры. Полежала в машине 4 часа при +3. Такое охлаждение насколько критично на точность? Стрелял сегодня в тире , не понял , Толи кучность пропала от холода , Толи от загрязнения ствола.
6. Кто какой высоты кольца ставит от планки до середины прицела или до нижней кромки прицела? Понимаю ,что это индивидуально , но всё-таки? Сейчас поставил себе приклад с регулируемой щекой, стоит ли максимально низко занижать кольцами или поднять щекой и это будет лучше?

Вот наверное и все вопросы что набрались за время использования. Это первая винтовка , опыт мал.
Название: Re: Ответ на 4 вопроса
Отправлено: Alexey от 30 Марта 2019, 00:27:39
Да,ещё. Поставил себе вот такой приклад. Очень удобно стало по длинне и с возможностью регулировки на 3 см по длине. На фото в минимальном положении. Также на фото видно как стоит у меня прицел по высоте, к вопросу выше.
Название: Re: Ответ на 4 вопроса
Отправлено: Денис СВ от 30 Марта 2019, 14:27:20
Алексей !  *chay* добрейшей субботы .
1.Вопрос про уайтспирит.
Ответ- да чисть чем хош,самое главное что б в стволе не осталось масла .
Модер перед чисткой конечно же снимай,оставляй тольку  заднюю пробку модера на месте. Ее при чистке не надо трогать .

Я давно не стрелял из 4.5 ,но переодически в ящике натыкаюсь на пилюли 4.5. беру из в руки и смешно становится .
Помню когда после Хача 44-10 у меня появилась Вилка 5.5, так пилюли 5.5 казались "ТопольМ" по сравнению с 4.5.
Я собственно к чему - мое ИМХО,что в 4.5 мятых пилюль больше ,это тоже влияет на кучность.
Опять же надо для кучности надо проверить скорость,почистить ствол и убедиться в исправности прицела . Да и ещё можно много причин найти ...
Название: Re: Ответ на 4 вопроса
Отправлено: Alexey от 30 Марта 2019, 19:46:18
Денис, спасибо за ответ. Но. Загляни в тему кучность где ты уже бывал. В среду кучность идеальна а потом в пятницу резко расползлась! Единственноев чем разнице - это холодная винтовка. 3 часа в багажнике. Да, скорость прежняя. Про качество 4.5. спортивные винтовки 4.5
Название: Re: Ответ на 4 вопроса
Отправлено: Vladim58 от 01 Апреля 2019, 15:10:11
Всем привет.
Подскажите пожалуйста по некоторым вопросам.
Дано:vl-12 long 4.5
Вопросы:

4. Без модератора стреляет куда бог пошлет, Модер держит ствол? Вот эта тоненькая трубочка с резинками-уплотнителями на шайбе на стволе?


Действительно, похоже, что ты скручивал модер вместе с задней пробкой для проверки кучности без модера. А нужно скрутить только саму трубу модера, в которой останутся стаканчики с тоненькими резиночками и передняя пробка. Без трубы модера кучность может только улучшиться. А если заметно СТП уйдёт (более 3 см на 50 м), то присмотреться нужно к модеру (соосности стаканчиков и их тугой посадке).
Название: Re: Ответ на 4 вопроса
Отправлено: Alexey от 02 Апреля 2019, 07:42:38
Нет, заднюю пробку модератора не откручивал это точно. Без модератора кучность то может и лучше, но я вообще не увидел куда попал. Мишень была уже стреляная а точка прицеливания уехала ого-го.  Ладно, столик почистил , завтра проверю как на чистом стреляет :)
Название: Re: Ответ на 4 вопроса
Отправлено: Alexey от 03 Апреля 2019, 23:15:01
И снова здравствуйте :) Форум рар к сожалению умирает, но винтовки работают !  До меня потихонечку начинает доходить как стрелять с винтовки. Первое и самое важное это качественный прицел и думаю чистый ствол.ствол почистил балистолом. Фото стрельбы в тире 50м с мешков . Фото не очень чистое так как пристреливался. Диаметр мишени 14мм
Название: Re: Ответ на 4 вопроса
Отправлено: Alexey от 03 Апреля 2019, 23:22:39
Добавлю ещё, очень важно вертикально зафиксировать винтовку. Прицел стоит высоко и мельчайшее отклонение от вертикали даёт отрыв. Сейчас прикладку регулирую щекой, может опустить прицел пониже? Посмотрите фото винтовки. В следующий заезд в тир постреляю с сошек , что даст снижение отклонения вертикали винтовки и попробую использовать уровень. Думаю все получится положить в мишень.
Название: Re: Ответ на 4 вопроса
Отправлено: Alexey от 03 Апреля 2019, 23:36:55
Ну и никто не ответил на заданные вопросы кроме вопроса про стрельбу без модератора ( нормально стреляет с модератором , больше снимать не буду). Может быть есть какие мнения? Понятно что на сегодняшний момент другие винтовки в топе и вл немного забыта на антресолях :), вспомните пожалуйста свой опыт использования .
Название: Re: Ответ на 4 вопроса
Отправлено: Vladim58 от 04 Апреля 2019, 16:21:32
Так нормально стреляет то по фотке и мишеням. Так что только радоваться. С сошек стоит пострелять, только высота колец прицела почти не влияет на завал-уход. Другое дело, что высокие кольца не способствуют стабильности положения прицела относительно ствола. При незначительном усилии СТП может сбиться. Я перешёл на кронштейны с колец 30мм высотой (от планки до ложа нижнего полукольца). Немного неудобно, потому что крон на 8мм ниже, но стабильность СТП улучшилась.
Название: Re: Ответ на 4 вопроса
Отправлено: Alexey от 05 Апреля 2019, 23:33:17
Извините не понял:) дак влияют высокие кольца на точность при стрельбе с мешков? Ну ведь неконтролируеется наклон винтовки , почти совсем особенно когда в точку стреляешь. Когда в крестик тогда проще, там совмещаешь линии. Чрезмерно наклонил и в результате пуля ушла, иначе зачем уровни ставят?
Название: Re: Ответ на 4 вопроса
Отправлено: Alexey от 05 Апреля 2019, 23:38:29
Другое дело, что высокие кольца не способствуют стабильности положения прицела относительно ствола. При незначительном усилии СТП может сбиться.

Что за усилие и куда оно приложено что сместит стп?
Название: Re: Ответ на 4 вопроса
Отправлено: Vladim58 от 06 Апреля 2019, 23:11:52
Извините не понял:) дак влияют высокие кольца на точность при стрельбе с мешков?

Имелось в виду, что высота колец и уход СТП при завале не связяны (почти). А влияет величина падения пули. Скажем, на 50м это примерно 20см.
Примерно при завале в 5 градусов уход СТП будет примерно 1см на 50м. И это будет так и при высоких и при низких кольцах. И если даже закрепить прицел снизу ствола, то есть при "отрицательной" высоте колец. КМК.
Название: Re: Ответ на 4 вопроса
Отправлено: Vladim58 от 06 Апреля 2019, 23:23:13
Что за усилие и куда оно приложено что сместит стп?

Я ношу каждый день одну из винтовок в рюкзаке. Сначала рюкзак едет в багажнике машины. Потом со мной на лыжах или велосипеде. Бывает и падаешь в снег на спину с этим рюкзаком. Если кольца высокие да ещё и близко расположены друг к другу, то есть шанс "свернуть" прицел с первоначального положения. Это и даст уход СТП. Можно проверить: взять и специально свернуть руками с вменяемым усилием прицел влево и отстрелять 5 выстрелов. Потом вправо и снова отстрелять. Убедиться, что крепёж прицела монолит, или не очень. Усилие приложить примерно как тряпку отжимаешь от воды. Поэтому у меня сейчас кронштейны. Они жёстче.
Название: Re: Ответ на 4 вопроса
Отправлено: Alexey от 07 Апреля 2019, 23:01:30
Спасибо , но рисковать не буду :) лучше буду поаккуратнее да и не часто ношу винтовку. Сегодня пострелял в поле на 70 м с упора(по дальномеру) в штиль попадал в банку стабильно. Как ветерок дак приходится по метру всторону целится всетаки 4.5 тировый калибр.  Вот ещё хочу похвастаться 20 выстрелов с рук 30метров. Для меня неплохо :)
Название: Re: Ответ на 4 вопроса
Отправлено: Vladim58 от 07 Апреля 2019, 23:23:36
Красиво. Но не понятно. По пальцу сориентироваться о диаметре мишени не просто.  А кссероксы позволяют любой масштаб мишеньки сделать.
Поэтому вовторой раз повторяю  -  снайперы !  Пожалуйста обозначайте размер мишени в см или мм.
Название: Re: Ответ на 4 вопроса
Отправлено: Vladim58 от 07 Апреля 2019, 23:27:04
А если не по теме,  - то стрельба стоя с рук  -  это то истинное наслаждение и соперничество в пневме, которое даже с биатлоном не сравнится.
Название: Re: Ответ на 4 вопроса
Отправлено: Vladim58 от 07 Апреля 2019, 23:32:19
Интересно - а что вы называете "... по метру всторону ..." ?  Это по рискам прицела ? Первое впечатление, что в это время был ураган Катрина в Америке со скоростью ветра 30-50м/с.
Название: Re: Ответ на 4 вопроса
Отправлено: Alexey от 09 Апреля 2019, 23:29:08
Насчёт сносов ветром пульки 4.5 весом 0.547. Скорость 280 в поле с порывами ветра поправки большие, но все зависит от кратности :) на этом форуме все владельцы "охотники" :)  ворононенавистники, а я по бумажкам принципиально.  У меня прицел 34 крат.  В поле на 20-24 стреляю на 70м в цель 5р монету. Понимаете что поле зрения прицела не вмещает точку попадания при сильном ветре.  А при маленькой кратности не видно пули куда попадает. В тире моя задача все пульки положить в 14мм на 50 м. Уже близок к цели:) , с сошек правда. Вобщем вл в 4.5 стреляет нормально, но не для улицы. Думаю про 5.5 егерь карабин редукторный . 5.5 более устойчив?
Название: Re: Ответ на 4 вопроса
Отправлено: Alexey от 09 Апреля 2019, 23:32:47
!  Пожалуйста обозначайте размер мишени в см или мм.
на фото видно что это лист А4 горизонтально.  Многие лучше стреляют , но для меня это хорошо! Стрелял на кратности 34.
Название: Re: Ответ на 4 вопроса
Отправлено: Vladim58 от 10 Апреля 2019, 19:48:33
Стрелял на кратности 34.
 
Результаты гооораздо выше среднего. А на кратности х10 что, заметно хуже получается ? Прицел можно было бы взять компактней и поправки гораздо больше.
Но если одновременно прицел как подзорная труба для чёткого разглядывания попаданий, то конечно.
Название: Re: Ответ на 4 вопроса
Отправлено: Alexey от 10 Апреля 2019, 22:45:08
 Прицел брал за универсальность. Действительно чтобы видеть попадания когда стреляешь 50м в 1см. И качество картинки на меньших кратностях (до 24) вообще космическое. Сегодня пострелял в тире с прстоянника 35 крат. Вот там картинка!  На маленькой кратности не вижу смысла стрелять. Стреляю с пистолета с каллиматорным прицелом и с 20 метров 10 из 10 в 10см с большего расстояния конечно хуже. С винтовки. Хочется далеко стрелять , чтоб простым глазом даже близко не видеть цель. На выходных постреляю с рук на 30 на небольшой кратности, посмотрю результат.
Название: Re: Ответ на 4 вопроса
Отправлено: Alexey от 12 Мая 2019, 22:14:49
Ура, сегодня пострелял на 100+ ярдов по прицелу, дальномер дома забыл. Ветра почти не было поправки горизонтальные минимальны. По вертикали брал от пристрелки 70м.(изначально пристрелялся) Что скажу. Попасть можно, но скорость пули на излете настолько мала что пробивает только одну сторону пластиковой бутылки. Поправки от 70м 2.5 мила по сетке. Это предел vl12 long 4.5. Попадал в цель диаметром 5-10см. Бутылка и её осколки, крышки и т. Д. Пристреливался по водонапорному крану что стоит в поле страшно сказать с каких годов, но отметки пуль на 34 крат видно. Что могу сказать точно с опытом почти год) Отзывы стрелков с супер кучками на 50+ на улице с прицелов типа Щ с микрократностью считаю фейком. Да не видно там ничего) Скоро получу новую винтовку на расстояние 100+. Ствол более 500мм, вот это будет удовольствие на дальней дистанции. Vl long 4.5 это для стрельбы с рук на дистанцию 30-50м причём на 50 это уже по цели 140+мм, в тире пробовал по гонгу 140мм, интересно получается, всем рекомендую.
Название: Re: Ответ на 4 вопроса
Отправлено: nccb от 13 Мая 2019, 00:38:19
Ура, сегодня пострелял на 100+ ярдов по прицелу, дальномер дома забыл. Ветра почти не было поправки горизонтальные минимальны. По вертикали брал от пристрелки 70м.(изначально пристрелялся) Что скажу. Попасть можно, но скорость пули на излете настолько мала что пробивает только одну сторону пластиковой бутылки.
Пульки те же? 0.547 ?
Название: Re: Ответ на 4 вопроса
Отправлено: Alexey от 13 Мая 2019, 07:38:11
Да, пульки 0.547
Название: Re: Ответ на 4 вопроса
Отправлено: Николай Ник от 13 Мая 2019, 12:50:26
Ура, сегодня пострелял на 100+ ярдов по прицелу, дальномер дома забыл. Ветра почти не было поправки горизонтальные минимальны. По вертикали брал от пристрелки 70м.(изначально пристрелялся) Что скажу. Попасть можно, но скорость пули на излете настолько мала что пробивает только одну сторону пластиковой бутылки. Поправки от 70м 2.5 мила по сетке. Это предел vl12 long 4.5. Попадал в цель диаметром 5-10см. Бутылка и её осколки, крышки и т. Д. Пристреливался по водонапорному крану что стоит в поле страшно сказать с каких годов, но отметки пуль на 34 крат видно. Что могу сказать точно с опытом почти год) Отзывы стрелков с супер кучками на 50+ на улице с прицелов типа Щ с микрократностью считаю фейком. Да не видно там ничего) Скоро получу новую винтовку на расстояние 100+. Ствол более 500мм, вот это будет удовольствие на дальней дистанции. Vl long 4.5 это для стрельбы с рук на дистанцию 30-50м причём на 50 это уже по цели 140+мм, в тире пробовал по гонгу 140мм, интересно получается, всем рекомендую.
На 120 фейк????? *DASH*
Я на 120 м. С щ4'5х20 ВЛ короткая, дед. 2 из 3 х в бутылку.а то и 3/3 это с машины.
И при свидетелях...
Название: Re: Ответ на 4 вопроса
Отправлено: Alexey от 13 Мая 2019, 22:58:51
Размер бутылки? В некоторые на 100 можно и камнем попасть) . любая короткая винтовка эти миномёт, но не об этом спор. А вот на кратности 4.5 видеть например литровую пластиковую бутылку на 120 метров.... Именно видеть а не где-то там она стоит. Обязательно попробую посмотреть...посмотрел, Достал прицел 6х на улице темно) нашёл столб с фонарём. В принципе столб диаметром см20-25 видно и действительно прицелиться можно, но очень бы хотелось увидеть фото цели через 4.5х на 100+ метров. И чтобы метры не шагами намерены были. Есть у кого такое фото, поделитесь пожалуйста.
Название: Re: Ответ на 4 вопроса
Отправлено: Alexey от 13 Мая 2019, 23:06:18
Да, добавлю. На 34х на 100+ ярдах легко целился в пробку от бутылки пэт.  Но попадал далеко не каждый раз, сдувает. Да стрелял с кофра квадрика, как с тачанки) это даже не окно а черте что), но все равно просьба в силе, покажите фото 4.5х на дальнюю дистанцию.
Название: Re: Ответ на 4 вопроса
Отправлено: Alexey от 14 Мая 2019, 07:57:09
Сам себя проверяю. На фото 110м 6х крат. Прицел без винтовки, не волнуйтесь что направлен на человека.
Конечно видно... Попасть можно, но это 110 и 6х
Название: Re: Ответ на 4 вопроса
Отправлено: Николай Ник от 15 Мая 2019, 20:43:01
Размер бутылки? В некоторые на 100 можно и камнем попасть) . любая короткая винтовка эти миномёт, но не об этом спор. А вот на кратности 4.5 видеть например литровую пластиковую бутылку на 120 метров.... Именно видеть а не где-то там она стоит. Обязательно попробую посмотреть...посмотрел, Достал прицел 6х на улице темно) нашёл столб с фонарём. В принципе столб диаметром см20-25 видно и действительно прицелиться можно, но очень бы хотелось увидеть фото цели через 4.5х на 100+ метров. И чтобы метры не шагами намерены были. Есть у кого такое фото, поделитесь пожалуйста.
Бутылка 0.5 из под водки...даже видео снимал, показывал некоторым комрадам, они тоже тут на форуме бывают...
Шагами наверное ты мериешь и поэтому хреново попадаешь...посмотри мою тему о продаже валюшки  бабултки, там есть фото и на 140м...
Ps :что то твой 6х ВАЩЕ не 6х.судя по фото
Название: Re: Ответ на 4 вопроса
Отправлено: Zlatoy52 от 16 Мая 2019, 20:37:46
Подтверждаю слова Коли! Вилка была знатная и могла!!! И вообще какая проблема стрелять на 100м с 4,5х? Вот фотки Щ на 123м и 92м, какие проблемы прицелиться и попасть в цель размером с кирпич например *hmm_gmm*?
Название: Re: Ответ на 4 вопроса
Отправлено: Alexey от 17 Мая 2019, 07:05:03
В принципе я говорил о целях поменьше, 5-10см. Но действительно, убедился. Видно на этом расстоянии.
Название: Re: Ответ на 4 вопроса
Отправлено: Николай Ник от 24 Мая 2019, 13:19:13
В принципе я говорил о целях поменьше, 5-10см. Но действительно, убедился. Видно на этом расстоянии.
Так прежде чем людей фейками называть-убедись!!! А то ТРОЛЕМ станешь...
Название: Re: Ответ на 4 вопроса
Отправлено: R-A-R от 24 Мая 2019, 13:56:31
стрелять на 100м с 4,5х? Вот фотки Щ на 123м
По монохрому вполне реально работать на 145 м. Грамовка папа дает результат 9 из 10.
Название: Re: Ответ на 4 вопроса
Отправлено: Vladim58 от 24 Мая 2019, 14:46:37
По монохрому - результат 9 из 10.

Кто ещё может из личного опыта высказаться ? На воздухе у меня при наличии ветерка 1-3 м/с  -  результат 2 из 10 в лучшем случае. На расстояние больше 100 м. Это при наличии устойчивого упора.
Название: Re: Ответ на 4 вопроса
Отправлено: Vladim58 от 24 Мая 2019, 14:49:58
какие проблемы прицелиться и попасть в цель размером с кирпич например *hmm_gmm*?

Проблема - далеко видишь, - но не дойдёшь  8p xD :) Особенно на 130-140м. Кучность ухудшается.
Название: Re: Ответ на 4 вопроса
Отправлено: R-A-R от 24 Мая 2019, 21:06:28
Смените пульки с хеви, на более легкие и скоростные
Название: Re: Ответ на 4 вопроса
Отправлено: Zlatoy52 от 25 Мая 2019, 02:01:28
Смените пульки с хеви, на более легкие и скоростные
Поддерживаю! Сам начинал с хейвиков на коротыше, но ушел на лёгкие. Не жалею!
Название: Re: Ответ на 4 вопроса
Отправлено: Vladim58 от 25 Мая 2019, 09:12:35
Это верно до 100, КМК. Тоже аналогично поступил 2 года назад. На Папе 0.93 грамма. На Деде - просто Кинг.
Название: Re: Ответ на 4 вопроса
Отправлено: soboris от 27 Мая 2019, 10:19:49
Смените пульки с хеви, на более легкие и скоростные
Это для небольших дистанциях рулит, а дальше БК легких пуль приводит к выравниванию скоростей, и далее ста метров рулит уже хевик.
Вот например
1,03 при стартовых 260 - 165 м/с на 100 метрах
1,175 при стартовых 245 - 163 м/с  на 100 метрах
Пренебрегая погрешностью, получаем равную скорость на этой дистанции.

Физику не обмануть, мощность винта как-бы неизменна, вопрос припаса играет второстепенную роль и весьма условную, если брать в расчет энергию, которую надо донести до цели. Легкий припас удобен накоротке, а вот тяжелые пульки повышают съем мощи с винтовки, так как более высокий КПД у воздуха в системе с тяжелым припасом..
Название: Re: Ответ на 4 вопроса
Отправлено: R-A-R от 27 Мая 2019, 18:38:12
Выстрелите в хрон на 100 метров обеими пулями. Очень удивитесь результату
Название: Re: Ответ на 4 вопроса
Отправлено: Vladim58 от 27 Мая 2019, 21:42:23
Выстрелите в хрон на 100 метров обеими пулями. Очень удивитесь результату

Да не-ее, попадёт.  :) o_0 ;) Хотя, окно рамочного хрона примерно 120х70 мм. Если на улице - можно и прихлопнуь хрон.
Название: Re: Ответ на 4 вопроса
Отправлено: R-A-R от 27 Мая 2019, 22:21:45

Да не-ее, попадёт.  :) o_0 ;) Хотя, окно рамочного хрона примерно 120х70 мм. Если на улице - можно и прихлопнуь хрон.
Если проблемы попасть в окно хрона, то и не надо стрелять на 100 м.
Мы от скуки стреляем по спичечным коробкам на 120 м. Никаких проблем попасть.
Название: Re: Ответ на 4 вопроса
Отправлено: Markiz от 27 Мая 2019, 23:18:18
А я стреляю по яйцам..правда пока по куринным...кучность👍 RAR рулит)))
Название: Re: Ответ на 4 вопроса
Отправлено: Markiz от 27 Мая 2019, 23:19:31
VL 12 коротыш лучший✌️✌️✌️
Название: Re: Ответ на 4 вопроса
Отправлено: Vladim58 от 28 Мая 2019, 09:02:41
Если проблемы попасть в окно хрона, то и не надо стрелять на 100 м.

Это была неудачная, видимо, шутка на "удивитесь результату". Представил - и настроение повысилось.  *GRABLI* o_0 :D
А хрон для подобной цели лучше ставить в амбразуру наоборот. То есть сделать защиту из кирпичей или толстых досок. Уверен, что на воздухе на 120м в рамочник без защиты только Робин Гуд бы стрелой не пожалел стрельнуть. Ну, после пинты эля, конечно. *VICTORY*
Название: Re: Ответ на 4 вопроса
Отправлено: Markiz от 28 Мая 2019, 10:27:23
Че там в рамочный...после пару пинт можно и на 150м и в наствольный хрон стрелу засадить 😂
Название: Re: Ответ на 4 вопроса
Отправлено: R-A-R от 28 Мая 2019, 14:52:15

Это была неудачная, видимо, шутка на "удивитесь результату". Представил - и настроение повысилось.  *GRABLI* o_0 :D
А хрон для подобной цели лучше ставить в амбразуру наоборот. То есть сделать защиту из кирпичей или толстых досок. Уверен, что на воздухе на 120м в рамочник без защиты только Робин Гуд бы стрелой не пожалел стрельнуть. Ну, после пинты эля, конечно. *VICTORY*
По каким целям вы стреляете, если 120х70 мм мало?
Название: Re: Ответ на 4 вопроса
Отправлено: Alexey от 05 Июня 2019, 07:35:59
Смените пульки с хеви, на более легкие и скоростные
У меня на оборот получается. На улице расстояние 88 м. Ранее пробовал 77 метров (такие цифры само получается, не специально). Пришлось перейти на пульки 0.67 с 0.547 - меньше сдувает. Да и по БК стрелок скорости на 88м 0.547.. 88на подлете.69
Пули 0.67.. 71-. 80.  Калибр 4.5