Официальный форум RAR VL-12

Тематический раздел VL-12 Bullpup => База знаний => Тема начата: WARG от 10 Января 2019, 10:24:33

Название: Заредукторный объем
Отправлено: WARG от 10 Января 2019, 10:24:33
Всем привет. Полгода назад приобрел короткую вилку в 5.5 с рук, еще первых партий, 14 года вроде (№497). По мере возникновения неисправностей изучал конструктив. Любопытства ради и для общего развития решил наконец разобраться с редуктором. Приблуда для настройки есть, решил шлифануть дюзу и седло. Перед этим замерил работу редуктора. Выдавал 180 атм(зачем???), шлифанул, собрал, настроил на 125-130 атм. вроде не натекает, держит.
Итак вопрос, уважаемые знатоки! подскажите необходимую толщину проставки редуктора, именно толщину, а не объем. так как по расчету пи*r*r*h получается хрень.
Вилка коротыш, 5и5, пули жсб 1.03, скорость на данный момент ~253 км/ч
Заранее спасибо!
Название: Re: Заредукторный объем
Отправлено: soboris от 10 Января 2019, 10:31:35
А кто еще помимо редуктора было "кручено" и какую скорость нужно?
Название: Re: Заредукторный объем
Отправлено: WARG от 10 Января 2019, 10:35:08
Мною крутился винт поджима ударника с целью подбора скорости. скорость, полагаю 220-240 для серых будет достаточной?
можно и побольше, главное чтобы перерасхода не было
Название: Re: Заредукторный объем
Отправлено: soboris от 10 Января 2019, 11:03:35
Поджим пружины ударника больше расход регулирует, чем скорость. Перепускное отверстие не меняли? Сколько мм?

1,03х250 отличная оптимальная скорость для короткой вилки. Сколько выстрелов с заправки?
Название: Re: Заредукторный объем
Отправлено: WARG от 10 Января 2019, 11:25:52
до регулировки редуктора было 30-35 выстрелов, скорость 243-245 с 240 до 130 атм примерно
прошу подсказать длину проставки редуктора. с текущим расположением дыхательного отверстия толщину могу менять от 4мм до 10мм.
 сейчас это для меня самый непонятный момент.  и стоит ли вообще заморачиваться или оставить 5мм проставку?
Название: Re: Заредукторный объем
Отправлено: soboris от 10 Января 2019, 14:37:32
Вилка коротыш не тот девайс, где нужно увеличивать заредукторный объем. Штатной проставки вполне хватает для заявленных скоростей и нормального расхода. Компенсировать ЗО можно повысив слегка давление и поджав ударник.
Нормально девайс настроен 935 шутов 10,3*250) я считаю, можно так и оставить.
Название: Re: Заредукторный объем
Отправлено: WARG от 10 Января 2019, 17:06:12
Короче если проставка 10 мм- дыхательное отверстие находится прямо около резинового уплотнителя, а если 5мм-то четко по центру.
 Если 5мм оставлю-не будет нехватки ЗО или каких то прочих неприятностей?))
где то читал, что Зо должен быть 1/2 от джоулей вилки. а у меня выходит 3,14*1,2*1,2*(0,8+0,9+0,8)=11,3 см3.
1,2-радиус внутри резика, 0,8- примерная глубина дуршлага(где клапан), 0,9-примерная толщина проставки, 0,8-примерная глубина части внутри редуктора
маловато как то
Название: Re: Заредукторный объем
Отправлено: Денис СВ от 10 Января 2019, 18:06:14
После "130 примерно" скорость падает или ты дальше не стрелял ?
Название: Re: Заредукторный объем
Отправлено: WARG от 11 Января 2019, 08:43:30
не стрелял, так как одно время  при давлении ниже 120-130  рвалась резинка, которая рядом с седлом редуктора
Название: Re: Заредукторный объем
Отправлено: Денис СВ от 11 Января 2019, 10:12:41
не стрелял, так как одно время  при давлении ниже 120-130  рвалась резинка, которая рядом с седлом редуктора
ООО как! Уже интересно .
Делай фотки в следующий раз и прикладывай к тексту ..
" Знатокам" нужна полная картина происходящего

Названия деталей точно не путаешь ?
Название: Re: Заредукторный объем
Отправлено: WARG от 11 Января 2019, 10:18:00
Сделаем))
А рвалась, как мне кажется из за того, что внутри редуктора, в том месте, где елозит эта резинка(котоая на штоке возле седла)-есть ступенька. выходит, что при падении давления редуктор открывался и резинку выдавливало.
в пользу этого так же могу сказать, что отшлифовав седло клапана, и отстреляв до 90 атм проблем не было замечено

P.S. резинка №7
Название: Re: Заредукторный объем
Отправлено: Денис СВ от 11 Января 2019, 10:26:27
Сделаем))
А рвалась, как мне кажется из за того, что внутри редуктора, в том месте, где елозит эта резинка(котоая на штоке возле седла)-есть ступенька. выходит, что при падении давления редуктор открывался и резинку выдавливало.
в пользу этого так же могу сказать, что отшлифовав седло клапана, и отстреляв до 90 атм проблем не было замечено

P.S. резинка №7
Классно...
Ну с учётом того что у тебя редуктор до ТО был на 180атм, то все может быть,может быть .
Винтик стопорный присутствует на месте ?

На схеме номер 9
Название: Re: Заредукторный объем
Отправлено: WARG от 11 Января 2019, 10:29:50
Классно...
Ну с учётом того что у тебя редуктор до ТО был на 180атм, то все может быть,может быть .
Винтик стопорный присутствует на месте ?

На схеме номер 9

да, на месте.
заранее извиняюсь за глупые вопросы)) на форуме нашел не все, а так как винтовка с рук и уже в возрасте, то обслуживаю сам. в процессе как раз изучил строение и принципы работы всех узлов
Название: Re: Заредукторный объем
Отправлено: Денис СВ от 11 Января 2019, 10:36:03
да, на месте.
заранее извиняюсь за глупые вопросы)) на форуме нашел не все, а так как винтовка с рук и уже в возрасте, то обслуживаю сам. в процессе как раз изучил строение и принципы работы всех узлов
Все верно   *THUMBS_UP*

Ах,да,по скорости :
240-245 - 1.03 и будет тебе счастье.
Заморочься лучше кучностью  *chay* постреляй,посмотри,полирни, подправь...
Ну а как все сделаешь,можно продавать .... ( Шутка)

Название: Re: Заредукторный объем
Отправлено: WARG от 14 Января 2019, 10:18:14
После "130 примерно" скорость падает или ты дальше не стрелял ?
вчера сделал отстрел в хрон. вот график.
Что скажут знатоки?)
Название: Re: Заредукторный объем
Отправлено: soboris от 14 Января 2019, 10:47:50
Такое ощущение, что смазан ударник маслом каким-то
Название: Re: Заредукторный объем
Отправлено: WARG от 14 Января 2019, 10:58:44
почему? скорость стабильная? РОВ стоит, закручена туго, но не цепляет
Название: Re: Заредукторный объем
Отправлено: soboris от 14 Января 2019, 11:41:57
почему? скорость стабильная? РОВ стоит, закручена туго, но не цепляет
У меня разброс скорости +-1 мыс по надульному хрону, +-2 мыса по рамочному, по вашей схеме отрывы еще больше, Такое наблюдал когда пробовал смазать ударник )) Пока все не промыл скорость плясала.

Название: Re: Заредукторный объем
Отправлено: WARG от 14 Января 2019, 11:57:48
У меня разброс скорости +-1 мыс по надульному хрону, +-2 мыса по рамочному, по вашей схеме отрывы еще больше, Такое наблюдал когда пробовал смазать ударник )) Пока все не промыл скорость плясала.
Спасибо за совет, попробую) может температура -13 влияет?
и стоит ли заморачиваться из за такого разброса скорости?
Название: Re: Заредукторный объем
Отправлено: soboris от 14 Января 2019, 12:18:55
Меня бы такой большой разброс на редукторной винтовке малость напрягал ))
Надо бы в тепле отстрелять и если есть смазка в ударнике и шахте - все промыть уайтспиритом.
Название: Re: Заредукторный объем
Отправлено: Денис СВ от 14 Января 2019, 14:24:49
А то что 28 пуков с заправки это ни кого не напрягает ? *hmm_gmm*  *chay* тут вопросов и претензий ни у кого нет ?
Название: Re: Заредукторный объем
Отправлено: WARG от 14 Января 2019, 14:26:26
А то что 28 пуков с заправки это ни кого не напрягает ? *hmm_gmm*  *chay* тут вопросов и претензий ни у кого нет ?
а сколько должно быть у 5.5 короткой?
Название: Re: Заредукторный объем
Отправлено: Денис СВ от 14 Января 2019, 14:34:26
а сколько должно быть у 5.5 короткой?
Не знаком с вилками 14 года,но по моему разумению - 35 как с куста должно быть .

Бахает она у тебя сейчас наверно адски ?
Название: Re: Заредукторный объем
Отправлено: WARG от 14 Января 2019, 14:37:21
Не знаком с вилками 14 года,но по моему разумению - 35 как с куста должно быть .

Бахает она у тебя сейчас наверно адски ?
Не сказал бы) довольно тихо. Хотя не так тихо, как матадор, но мне особо не с чем сравнить( До притирки редуктора было намного громче. Может это и за того, что объем резика меньше из за проставки редуктора?(10мм)
Название: Re: Заредукторный объем
Отправлено: Денис СВ от 14 Января 2019, 14:45:58
Не сказал бы) довольно тихо. Хотя не так тихо, как матадор, но мне особо не с чем сравнить( До притирки редуктора было намного громче. Может это и за того, что объем резика меньше из за проставки редуктора?(10мм)
Опусти скорость до 230 и далее начинай поднимать .
Либо делай по пол оборота против часовой стрелки винтом поджима пружины и смотри за скоростю.
Название: Re: Заредукторный объем
Отправлено: WARG от 14 Января 2019, 14:48:57
Опусти скорость до 230 и далее начинай поднимать .
Либо делай по пол оборота против часовой стрелки винтом поджима пружины и смотри за скоростю.
Если при очередном поджиме скорость почти не поднимается( на 2-3 м/с) значит уже перерасход и полоборота назад и хорош, верно?
Теории я начитался, а на практике-чайник :D :D :D
спасибо за совет!
Название: Re: Заредукторный объем
Отправлено: Денис СВ от 14 Января 2019, 16:17:17
Если при очередном поджиме скорость почти не поднимается( на 2-3 м/с) значит уже перерасход и полоборота назад и хорош, верно?
Теории я начитался, а на практике-чайник :D :D :D
спасибо за совет!
Откручивай поджим до тех пор пока скорость не начнет явно падать
Название: Re: Заредукторный объем
Отправлено: Vladim58 от 14 Января 2019, 16:48:10
начнет явно падать

Это, наверное, метров -5-10. От максимума.
Название: Re: Заредукторный объем
Отправлено: fishechnik от 06 Мая 2019, 03:01:51
такое впечатление, что у товарища Warga после его притирок шлифовок редуктор натекает нехило-имхо глядя на его диаграммы. почти как прямоток и шутов кот наплакал, перерасход. 50 должно получаться