Официальный форум RAR VL-12

Тематический раздел VL-12 Bullpup => База знаний => Тема начата: weff от 01 Сентября 2016, 09:58:10

Название: Нормальная работа редуктора?
Отправлено: weff от 01 Сентября 2016, 09:58:10
Часто вижу в об,явлениях по продаже пцп винтов фразу : редуктор работает как часы- +/- 1мс.
Производитель пишет, что норм это до +/- 2мс.
У меня иногда до 3,4 мс доходит.
Т.е. имея среднюю д44,5 доходит и до д48 и до д40..в диапазоне 220-140 атм и 30 шутов. Снаряд жсб 1,175
Нормально ли такое отклонение и стоит ли задуматься о новом редукторе?
Название: Re: Нормальная работа редуктора?
Отправлено: Сибиряк_24 от 01 Сентября 2016, 10:06:29
Вовсе не факт, что скорость из за редуктора гуляет, причин может быть масса. Даже если это редуктор, то все лечится, новый не нужен. Чтобы лезть в винтовку, необходимо иметь определенные знания, инструмент и правильные руки.
Название: Re: Нормальная работа редуктора?
Отправлено: weff от 01 Сентября 2016, 10:17:02
Основной вопрос в пределах ли нормы разгул скорости.
Винт настраивал пред. Редуктор выставлен на 150. Пред говорит разброс скорости норм.
Название: Re: Нормальная работа редуктора?
Отправлено: Vladim58 от 01 Сентября 2016, 10:20:06

У меня иногда до 3,4 мс доходит.


А как меняется: плавно сначала растёт а потом падает ?  Или хаотично *hmm_gmm*. 
А что пред то намерил своим хроном? То же самое или нет ?
Название: Re: Нормальная работа редуктора?
Отправлено: topshot от 01 Сентября 2016, 10:22:58
Основной вопрос в пределах ли нормы разгул скорости.
Винт настраивал пред. Редуктор выставлен на 150. Пред говорит разброс скорости норм.
Вот на какой делать такое давление в заредукторном? Вилка не дурострел, но поднимая до такого давления РТИ живут не долго. При правильных настройках 140 просто до жопы, нормально 125-130.
Не выбивая до конца заредукторное, в итоге получаете те самые скачки
Название: Re: Нормальная работа редуктора?
Отправлено: weff от 01 Сентября 2016, 10:31:04
Прыгает хаотично..не сказать что тахикардия, но есть
Название: Re: Нормальная работа редуктора?
Отправлено: weff от 01 Сентября 2016, 10:34:10
Пред считает, что так норм. Значения по его хрону-аналогичные.
Давление - я просил поднять скорость (в т.ч. и устранить скачки, которые доходили до 10мс), вот таким образом он и поднял...было вообще 155 и скорость была д50...но были скачки. Замучался с ними.
Название: Re: Нормальная работа редуктора?
Отправлено: topshot от 01 Сентября 2016, 10:44:49
Пред считает, что так норм. Значения по его хрону-аналогичные.
Давление - я просил поднять скорость (в т.ч. и устранить скачки, которые доходили до 10мс), вот таким образом он и поднял...было вообще 155 и скорость была д50...но были скачки. Замучался с ними.
То сам попросил, то пред считает. Это какой припас, какая вилка?
Название: Re: Нормальная работа редуктора?
Отправлено: Сибиряк_24 от 01 Сентября 2016, 10:46:00
Для начала заполни Профиль, имя, город
Для папы 150 это очень много, Павел topshot правильно написал, 125 за глаза. А что за пред делал?-страна должна знать своих героев  :D
Название: Re: Нормальная работа редуктора?
Отправлено: topshot от 01 Сентября 2016, 10:50:16
C банки пулек, разброс до 4 м/с вполне нормальное явление

Далее может быть скачки
1. Из-за ручки отложенного выстрела
2. Из-за не правильно подобранного давления в заредукторном.
3. Еще куча всякой хрени. Типа уплотнительного кольца досылателя, закусывания штока ударника, раскрученой мясорубкой и тому подобное.
Название: Re: Нормальная работа редуктора?
Отправлено: weff от 01 Сентября 2016, 10:51:00
То сам попросил, то пред считает. Это какой припас, какая вилка?

Не совсем понял о чем это?
Я просил преда избавить от гулящей скорости и увеличить скорость. Что он и сделал увеличив давление. И он считает что мой разброс-который сфотал выше -ОК.
Снаряд как и писал - 1,175
Короткая вилка
Название: Re: Нормальная работа редуктора?
Отправлено: weff от 01 Сентября 2016, 10:55:01
Для начала заполни Профиль, имя, город
Для папы 150 это очень много, Павел topshot правильно написал, 125 за глаза. А что за пред делал?-страна должна знать своих героев  :D

Город -Питер
Пред -Александр, номер телефона писать не буду, не корректно. Как его еще идентифицировать? Сайт не помню, сидят на Бумажной ул.
В принципе норм пред, только непонятно к о прав, поэтому и прошу третьего мнения.
Если не поднимать давление , как повысить скорость?
Была д38 , здесь вычитал, что оптимальро 247, или около того.
Название: Re: Нормальная работа редуктора?
Отправлено: weff от 01 Сентября 2016, 11:02:37
C банки пулек, разброс до 4 м/с вполне нормальное явление

Далее может быть скачки
1. Из-за ручки отложенного выстрела
2. Из-за не правильно подобранного давления в заредукторном.
3. Еще куча всякой хрени. Типа уплотнительного кольца досылателя, закусывания штока ударника, раскрученой мясорубкой и тому подобное.

Дак для этого и отдавал преду в настройку, за деньги и за его гарантию.
Пересмотрел, как грит все. Даже ударник полировал.
РОВ на месте.
Видео не грузится
Название: Re: Нормальная работа редуктора?
Отправлено: topshot от 01 Сентября 2016, 11:03:14
Много это 244 хевиком на короткой вилке, вилка скорее всего с маленьким заредукторным, 5-7мм
Название: Re: Нормальная работа редуктора?
Отправлено: weff от 01 Сентября 2016, 11:06:04
Много это 244 хевиком на короткой вилке, вилка скорее всего с маленьким заредукторным, 5-7мм
Честно- не знаю и не понимаю о чем речь)
Пред грил что то типа стоит у мня от лонга...можно гнать и р. Я не особо влушивался,так как не в теме этого всего
Название: Re: Нормальная работа редуктора?
Отправлено: topshot от 01 Сентября 2016, 11:25:53
А хрон какой?
Название: Re: Нормальная работа редуктора?
Отправлено: weff от 01 Сентября 2016, 11:29:58
А хрон какой?

Рамка. Батарейки норм. У преда хрон лучше, но я спецом сравнивал - мой не врал по скорости
Название: Re: Нормальная работа редуктора?
Отправлено: topshot от 01 Сентября 2016, 12:34:17
Я как пред по другой продукции, даже слушать бы не стал.
Первое он рамочный
Второе, он тупо врет.
Без обид
Название: Re: Нормальная работа редуктора?
Отправлено: weff от 01 Сентября 2016, 12:51:06
Я как пред по другой продукции, даже слушать бы не стал.
Первое он рамочный
Второе, он тупо врет.
Без обид

Большинство предов/продавцов винят в первую очередь кривые руки пользователей и их оборудование и это понятно, но когда доказано обратное им приходится слушать юзера и принимать возвраты или осуществлять гарантии . Без обид.)

Рамочный - не понял в чем это минус? Этот конечно не высшего качества и пр., но причем тут рамочность? У преда тоже рамочный.
Тупо врем мы все иногда), я повторюсь - сравнивали показания с другим хроном- не отличались показания.

Вопрос то был не про хрон. Видео твое на планшете потому может и не играет, с ноута вечером посмотрю. Но если ответ в том, что +/- 4 это норм
Тогда ответ понятен, равно как и то,что давлние в 150 много и это может влиять на разброс скоростей. Непонятно почему пред это все сделал без задней мысли...
Название: Re: Нормальная работа редуктора?
Отправлено: topshot от 01 Сентября 2016, 13:29:31
Большинство предов/продавцов винят в первую очередь кривые руки пользователей и их оборудование и это понятно, но когда доказано обратное им приходится слушать юзера и принимать возвраты или осуществлять гарантии . Без обид.)

Рамочный - не понял в чем это минус? Этот конечно не высшего качества и пр., но причем тут рамочность? У преда тоже рамочный.
Тупо врем мы все иногда), я повторюсь - сравнивали показания с другим хроном- не отличались показания.

Вопрос то был не про хрон. Видео твое на планшете потому может и не играет, с ноута вечером посмотрю. Но если ответ в том, что +/- 4 это норм
Тогда ответ понятен, равно как и то,что давлние в 150 много и это может влиять на разброс скоростей. Непонятно почему пред это все сделал без задней мысли...
Большинство юзеров любят поврать, у меня случай был в практике, когда отдал винт с проверкой и отстрелом по мишеням и в хрон клиенту, на следующий день он звонил и виним меня в том, что я ему гавно продал, не стреляет. В итоге оказалось что он редуктор перевернул и вставил другой стороной. Соответственно он захлопнулся, упущу опусы в которых он меня обвинял.

Теперь к теме, рамочный очень строг к прикладке, т.е ты изменил угол к нему на два градуса, он чешет тебе другие показания, второе, он тупо врет из-за освещения.
Ну отношения преда понятно, ты сказал, он сделал. Не сделает, опять же обвинишь в том что не делает по твоим хотелкам. Ты же захотел 150.
Название: Re: Нормальная работа редуктора?
Отправлено: weff от 01 Сентября 2016, 13:43:14
Большинство юзеров любят поврать, у меня случай был в практике, когда отдал винт с проверкой и отстрелом по мишеням и в хрон клиенту, на следующий день он звонил и виним меня в том, что я ему гавно продал, не стреляет. В итоге оказалось что он редуктор перевернул и вставил другой стороной. Соответственно он захлопнулся, упущу опусы в которых он меня обвинял.

Теперь к теме, рамочный очень строг к прикладке, т.е ты изменил угол к нему на два градуса, он чешет тебе другие показания, второе, он тупо врет из-за освещения.
Ну отношения преда понятно, ты сказал, он сделал. Не сделает, опять же обвинишь в том что не делает по твоим хотелкам. Ты же захотел 150.

Да, юзеров таких тоже полно, согласен.
Я не спорю, что рамочный к параметрам чувствителен, я говорю только о том, что услвоия измерения и у меня и у преда- одинаковые.
Я захотел д50 как скорость, а то, что для этго нужно -я не знал, в т.ч. и давлние в 150. Отдавал винт 2 раза...второй раз присутствовал при настройке редуктора и снижении давления с 155 до 150, что привело к снижению скорости, но скорость меня особо не волновала, волновали скачки. Т.е. работа редуктора ну или другая причина...
Название: Re: Нормальная работа редуктора?
Отправлено: Vladim58 от 02 Сентября 2016, 14:06:59
Часто вижу в об,явлениях по продаже пцп винтов фразу : редуктор работает как часы- +/- 1мс.
Производитель пишет, что норм это до +/- 2мс.

У всех, кто выкладывал в форумах скорости на исправной винтовке - так и есть.
Название: Re: Нормальная работа редуктора?
Отправлено: weff от 02 Сентября 2016, 14:32:58

У всех, кто выкладывал в форумах скорости на исправной винтовке - так и есть.

из этого можно сделать вывод, что у меня неисправна винтовка?
Название: Re: Нормальная работа редуктора?
Отправлено: Dmitriy115 от 02 Сентября 2016, 18:50:28
из этого можно сделать вывод, что у меня неисправна винтовка?
Не сама винтовка, а возможно что-то не то с редуктором. В общем, для более точной диагностики, надо отобрать по весу и форме десятка три пуль и взять проверенный хрон, а лучше три, и отстрелявшись в одинаковых условиях, уже делать выводы.
Название: Re: Нормальная работа редуктора?
Отправлено: Сибиряк_24 от 02 Сентября 2016, 18:53:00
Да, судя по всему, не надо самому лезть, а надо отдать для настройки в хорошие руки или непосредственно Производителю отправить.

weff, хоть имя своё назови, да местоположение обознач. Как тебе помогать-то?!
Заполни Профиль, как у всех участников Форума!!!  *narkoman*
Название: Re: Нормальная работа редуктора?
Отправлено: Dmitriy115 от 02 Сентября 2016, 18:55:10
Да, судя по всему, не надо самому лезть, а надо отдать для настройки в хорошие руки или непосредственно Производителю отправить.
Привет Андрей! Да, так походу будет лучше всего *YES*  А то чего-то там кто-то уже намудрил с винтом...
Название: Re: Нормальная работа редуктора?
Отправлено: weff от 02 Сентября 2016, 20:31:15
Да, судя по всему, не надо самому лезть, а надо отдать для настройки в хорошие руки или непосредственно Производителю отправить.

weff, хоть имя своё назови, да местоположение обознач. Как тебе помогать-то?!
Заполни Профиль, как у всех участников Форума!!!  *narkoman*

Александр, Питер, про преда уже рассказывал. Как это поможет то?)) производителю изначально не хотел отправлять, хоть и общаюсь с ними периодически по имейлу, есть абсолютно адекватные собеседники. но выбрал преда - не люблю пересылов. могу приехать и спросить. могу приехать и посмотреть. сам не лезу туда куда не знаю. для того, чтобы понять какие руки я выбрал - спросил здесь.
Название: Re: Нормальная работа редуктора?
Отправлено: weff от 02 Сентября 2016, 21:22:24
Не сама винтовка, а возможно что-то не то с редуктором. В общем, для более точной диагностики, надо отобрать по весу и форме десятка три пуль и взять проверенный хрон, а лучше три, и отстрелявшись в одинаковых условиях, уже делать выводы.
дак в том и вопрос) хронами, так чтобы три разных в наличии было у нас не богаты) но думаю, что я в равных условиях с теми, у кого +/- 2 или 3. да и пули ..ну я смотрю что заряжаю,отсеиваю. а дальше уж только по весу, который на совести производителя ..жсб)
Название: Re: Нормальная работа редуктора?
Отправлено: Vladim58 от 03 Сентября 2016, 07:08:39
из этого можно сделать вывод, что у меня неисправна винтовка?

Не-не, это только один из вариантов.
Было бы легче понять причину, если бы вы:
1.  Стрельнули в Хрон БЕЗ ручки отложенного выстрела (РОВ).
2.  И если будет так же с разбросом - стрельнули по мишени на 50м. Если бьёт с усреднённым разбросом до Ф30мм, то я бы дальше не заморачивался, т.к. причина не в витовке.
Название: Re: Нормальная работа редуктора?
Отправлено: Vladim58 от 03 Сентября 2016, 07:40:31
Отстрелять достаточно одну заправку группами по 5 шт. Фотка на полтосе просто для примера обработки результата.
Кстати, а пред мишеньки с отстрелом на 50м не прикладывал, разве??
Название: Re: Нормальная работа редуктора?
Отправлено: Dmitriy115 от 03 Сентября 2016, 11:32:08
дак в том и вопрос) хронами, так чтобы три разных в наличии было у нас не богаты) но думаю, что я в равных условиях с теми, у кого +/- 2 или 3. да и пули ..ну я смотрю что заряжаю,отсеиваю. а дальше уж только по весу, который на совести производителя ..жсб)
Да чего-то эти ЖСБишные производители в последнее время совесть совсем потеряли блин :(  Или штампы левые попадаются или это уже спец. отбор контрафакта по банкам фасую... Спецом перебрал банку (500шт), со взвешиванием и т.п., так там почти 30% только по форме отпало, а по весу 7% от нормальной формы. Правда пару-тройку десятков из 30% у меня получилось поправить, но это всё равно уже не то.
Название: Re: Нормальная работа редуктора?
Отправлено: weff от 04 Сентября 2016, 18:55:32
Отстрелять достаточно одну заправку группами по 5 шт. Фотка на полтосе просто для примера обработки результата.
Кстати, а пред мишеньки с отстрелом на 50м не прикладывал, разве??



я покупал напрямую..преду отдал на доводку..за деньги и его гарантию
вчера счтрелял в тире результатом крайне недовлен остался..сеет.
но и пули надо сказать г...матрица 3. но из 10  две-три-четыре с мятой и кривой юбкой
Название: Re: Нормальная работа редуктора?
Отправлено: weff от 04 Сентября 2016, 19:00:36
Да чего-то эти ЖСБишные производители в последнее время совесть совсем потеряли блин :(  Или штампы левые попадаются или это уже спец. отбор контрафакта по банкам фасую... Спецом перебрал банку (500шт), со взвешиванием и т.п., так там почти 30% только по форме отпало, а по весу 7% от нормальной формы. Правда пару-тройку десятков из 30% у меня получилось поправить, но это всё равно уже не то.

полностью согласен!
Название: Re: Нормальная работа редуктора?
Отправлено: Viktor K от 04 Сентября 2016, 21:44:39
Тоже перевешивал банку JSB ,разбег веса от 1.16 до 1.23,даже 1.05  шесть штук было.
Название: Re: Нормальная работа редуктора?
Отправлено: Vladim58 от 05 Сентября 2016, 08:08:53
Тоже перевешивал банку JSB ,разбег веса от 1.16 до 1.23,даже 1.05  шесть штук было.

Похоже - что если так, то объяснение найдено.
Вот у меня есть практический замер по 40шт на папе-коротыше с ЛВ-стволиком:
-пуля ЖСБ-0.93(экспресс)-Д62мысов; и сразу же:
-пуля ЖСБ-1.175(хевик)-Д37мысов.
Арифметику не подделывал *worthy*, но она такая (приблизительно "в уме" *READER*): изменение веса на 0,01гр даёт изменение скорости на 1мыс с обратным знаком. , конечно - в моих и похожих с комрадом условиях.
Отсюда - если вес пули меняется от 1.11 до 1.23 грамма, то есть на +/-0,06гр, то скорость должна меняться на +/-6мыс.  А у владельца редуктора она (скорость) меняется всего то на +/-4мыс. Просто пули попались с разбросом 1.13 - 1.21гр.
Тогда редуктор точно не виноват.
Если и дальше на пальцах без БаКа посчитать, то такой разброс скорости даст разброс на мишеньке на 50м на величину +/-4мм, миллиметра!!! Может кто точнее посчитает на БаКа. Но вроде, не сильно ошибаюсь.
Если стрелок когда-то с любой другой пневмой или огнестрелом на 50м  имел стабильно такой результат (кучки на 8мм), то есть смысл думать о редукторе.
Иначе причину сеяния нужно искать в другом месте.
Название: Re: Нормальная работа редуктора?
Отправлено: Vladim58 от 05 Сентября 2016, 08:25:54
Прочитал и сам удивился: получается, что на полтосе дельта в 1мыс даёт отклонение в СТП на 1мм. Верх при увеличении скорости и вниз при снижении. И, соответственно, одна сотка в весе даёт один миллиметр на мишени на 50м.  Что-то подозрительно удобно с весом, скоростью и разбросом на полтиннике получилось. Как бы я не ошибся в 10 раз.  *GRABLI*
Название: Re: Нормальная работа редуктора?
Отправлено: Денис СВ от 05 Сентября 2016, 09:06:28
Сдаётся мне,что пора всем покупать весы ( тем кто шмаляет JSB)  и перед каждой стрельбой отбирать пулки и после этого делать какие то выводы...
Ибо у меня есть ( осталось) пол банки JSB которые летят куда хотят! А я хотел ими " пристрелять" винтовку! Представляете что это было за испытание,пока я не понял что дело в пулях,а не в ветре и не во мне! Благо была другая банка JSB и они прояснили ситуацию! А самое главное что эти обе банки были с одной партии и с одним штампом!  *DASH*
Так что все за весами 8p
Ах,да,самое интересное что скорость с " бракованными" пулями не изменилась,но летят они как хотят!
Название: Re: Нормальная работа редуктора?
Отправлено: Vladim58 от 05 Сентября 2016, 09:19:33
Ах,да,самое интересное что скорость с " бракованными" пулями не изменилась,но летят они как хотят!

Со смещённым центром тяжести, наверное, спецзаказ  xD.
Название: Re: Нормальная работа редуктора?
Отправлено: Денис СВ от 05 Сентября 2016, 09:37:33

Со смещённым центром тяжести, наверное, спецзаказ  xD.
Видимо да,для ближнего боя... xD
Название: Re: Нормальная работа редуктора?
Отправлено: weff от 05 Сентября 2016, 09:43:18
Какую альтернативу жсб посоветуете? H&N 1,1гр?
Название: Re: Нормальная работа редуктора?
Отправлено: Vladim58 от 05 Сентября 2016, 10:02:07
Перепробовал абсолютно все ЖСБ и Нотерманы. Остановился на ЖСБ Хевиках.  Хотя на Нотерманах круглоголовых около грамма и менее  -  был результат примерно такой же, чуть хуже. Не факт, что причина сеяния в пулях.
Попробуйте дать другому человеку с опытом и хорошим личным результатом  -  пострелять.
Название: Re: Нормальная работа редуктора?
Отправлено: weff от 05 Сентября 2016, 10:37:40
Перепробовал абсолютно все ЖСБ и Нотерманы. Остановился на ЖСБ Хевиках.  Хотя на Нотерманах круглоголовых около грамма и менее  -  был результат примерно такой же, чуть хуже. Не факт, что причина сеяния в пулях.
Попробуйте дать другому человеку с опытом и хорошим личным результатом  -  пострелять.

Такового не имею) да и у самого результаты были лучше.
Стволик почищу...чтоли)
Название: Re: Нормальная работа редуктора?
Отправлено: topshot от 05 Сентября 2016, 10:49:36
Прочитал и сам удивился: получается, что на полтосе дельта в 1мыс даёт отклонение в СТП на 1мм. Верх при увеличении скорости и вниз при снижении. И, соответственно, одна сотка в весе даёт один миллиметр на мишени на 50м.  Что-то подозрительно удобно с весом, скоростью и разбросом на полтиннике получилось. Как бы я не ошибся в 10 раз.  *GRABLI*
Название: Re: Нормальная работа редуктора?
Отправлено: weff от 05 Сентября 2016, 22:00:12
сегодня по случаю получения новой "правильной" пробки модера от Дмитрия поменял пробку, трубу на 150мм (была 120мм) и вставку новую.
Отсрелял  +/- 3 мс , но средняя упала на 1 мс..была 44,5 стала 43.2...за всем за этим стал наблюдать отскок и ручки и досылателя на холостую. раньше не замечал или не обращал внимания. если ручку взвода придерживать пальцем - отскока нет и на досылателе. подкрутил конечно винты ручки..стала меньше отходить, но все равно есть движение...опять расстроенный :(
Название: Re: Нормальная работа редуктора?
Отправлено: topshot от 05 Сентября 2016, 22:34:41
Отскок только увеличиться со временем, по мере износа пластиковой желтой хреновины в пазе фиксатора. Кстати от трех предов видел уже три варианта решения)
Название: Re: Нормальная работа редуктора?
Отправлено: Сибиряк_24 от 06 Сентября 2016, 03:43:17
...пластиковой желтой хреновины в пазе фиксатора.
Что за желтая хреновина? Что-то в конструкции изменили?
Название: Re: Нормальная работа редуктора?
Отправлено: VoVaN112 от 06 Сентября 2016, 04:04:13
Что за желтая хреновина? Что-то в конструкции изменили?
Внутрь углубления в коробке, под запирающий шарик, вставляют кусочек пластика. Это мероприятие на время устраняет отскок ручки взвода, но эта вставка очень быстро изнашивается.
У меня вилка декабря 2015 уже была с такой "доработкой". Хватило на пару банок. :)
Название: Re: Нормальная работа редуктора?
Отправлено: Сибиряк_24 от 06 Сентября 2016, 04:24:40
Понял. Одно время их ставили, потом перестали, а теперь видимо опять ставят. У меня нету. Отскок лечится относительно просто. А подтягивание болтиков ручки, это туфта, проблему не снимает, только взвод туже делается. Способ лечения уже здесь описывали и Паша topshot даже видос выкладывал.
Название: Re: Нормальная работа редуктора?
Отправлено: VoVaN112 от 06 Сентября 2016, 04:42:23
...А подтягивание болтиков ручки, это туфта, проблему не снимает, только взвод туже делается. ...
Так и есть. Если досылатель тягой взвода ставиться в правильное положение, то ручку взвода можно вообще открутить и отскока не будет.
Название: Re: Нормальная работа редуктора?
Отправлено: weff от 06 Сентября 2016, 10:31:13
Понял. Одно время их ставили, потом перестали, а теперь видимо опять ставят. У меня нету. Отскок лечится относительно просто. А подтягивание болтиков ручки, это туфта, проблему не снимает, только взвод туже делается. Способ лечения уже здесь описывали и Паша topshot даже видос выкладывал.

Тему курю про отскок..пока дошел до 11 страницы)) в любом случае надо лезть с головой в винт. Я этого елать не хочу. Отдам преду.
По разбросу скорости +/-3 отскок вровде как и не влияет. В ухо не дует пока. На выхах бахнул не закрыв до конца- выдуло резинку, но ее поставил на место. Могло это событие как то повлиять на отскок?
Название: Re: Нормальная работа редуктора?
Отправлено: weff от 07 Сентября 2016, 09:21:53
Приключения продолжаются...вчера несколько раз рошелся чуть смоченным в спирте шомполом посмотреть насколько ствол нуждается в чистке. Ничего криминального не увиле и сделал пару холостых в воздух наблюдая слабый отскок)..на третьем выстреле вилка просто сдулась в ноль через ствол. Не накачивается, убегает через дудку сразу...
Название: Re: Нормальная работа редуктора?
Отправлено: Денис СВ от 07 Сентября 2016, 10:14:47
Приключения продолжаются...вчера несколько раз рошелся чуть смоченным в спирте шомполом посмотреть насколько ствол нуждается в чистке. Ничего криминального не увиле и сделал пару холостых в воздух наблюдая слабый отскок)..на третьем выстреле вилка просто сдулась в ноль через ствол. Не накачивается, убегает через дудку сразу...
Ну видимо тебя можно " поздравить"!!! Теперь менять РТИ надо. Видимо спирт размягчил резинки
Название: Re: Нормальная работа редуктора?
Отправлено: topshot от 07 Сентября 2016, 10:40:12
Ну видимо тебя можно " поздравить"!!! Теперь менять РТИ надо. Видимо спирт размягчил резинки
Это как?  :D Что то новенькое. по сабжу либо кольцо на втулке, либо клапан. Размер кольца у производителя узнавать.
Название: Re: Нормальная работа редуктора?
Отправлено: weff от 07 Сентября 2016, 11:07:53
Ну видимо тебя можно " поздравить"!!! Теперь менять РТИ надо. Видимо спирт размягчил резинки

Спирт..это смоченный в спирте косметический диск и далее я им просто обнимал родной "валик" шомпола..не спрашивай почему так)))в итоге эта "вата" шомпола была  немного пропитана спиртом- чтобы понять степень загрязнения. Как это могло в принципе повлиять на резинки?
Название: Re: Нормальная работа редуктора?
Отправлено: weff от 07 Сентября 2016, 11:09:16
Это как?  :D Что то новенькое. по сабжу либо кольцо на втулке, либо клапан. Размер кольца у производителя узнавать.

Я не особо разбираюсь в деталях, можешь сказать номер на общей схеме?
Планирую отдать обратно преду..
Название: Re: Нормальная работа редуктора?
Отправлено: Денис СВ от 07 Сентября 2016, 12:00:55
Бедные,многострадальные Вилочки! Через что им только не приходится проходить в руках владельцев,что только в них не льют и не запихивают....осталось только поджечь,посмотреть,понять что не стреляет и отправить производителю!
Название: Re: Нормальная работа редуктора?
Отправлено: weff от 07 Сентября 2016, 12:13:24
Бедные,многострадальные Вилочки! Через что им только не приходится проходить в руках владельцев,что только в них не льют и не запихивают....осталось только поджечь,посмотреть,понять что не стреляет и отправить производителю!

Непонятная сентенция...ну да ладно.
Название: Re: Нормальная работа редуктора?
Отправлено: Денис СВ от 07 Сентября 2016, 12:32:26
Будешь отдавать преду,озвуч что ты хочешь,по возвращению проверь и стреляй или продай!
Пускай настроит тебе под JSB 1,175 - 245-247 м.с,а потом сам решишь какими стрелять 1.03 или 1.175
Мне настроили под 1.175 ,а стреляю 1.03 и доволен! *black_cat*
Название: Re: Нормальная работа редуктора?
Отправлено: weff от 07 Сентября 2016, 12:42:55
Будешь отдавать преду,озвуч что ты хочешь,по возвращению проверь и стреляй или продай!
Пускай настроит тебе под JSB 1,175 - 245-247 м.с,а потом сам решишь какими стрелять 1.03 или 1.175
Мне настроили под 1.175 ,а стреляю 1.03 и доволен! *black_cat*

Я за тебя доволен тоже ;)
Советы - огонь! )
Без обид  ;)
Название: Re: Нормальная работа редуктора?
Отправлено: Сибиряк_24 от 07 Сентября 2016, 12:49:06
4 страницы нафлудили ни о чем  8)
Отдай уже преду в ремонт.
Название: Re: Нормальная работа редуктора?
Отправлено: weff от 07 Сентября 2016, 13:25:00
4 страницы нафлудили ни о чем  8)
Отдай уже преду в ремонт.


Отнюдь, почему ни о чем? Таким образом можно все темы завершать на втором ответе-" отдай преду" ,  но я бы не создавал тему,если бы доверял мнению исключительного одного человека.
С предом к слову, завтра встречаюсь, и уже имею больше информации, чем прежде.но и больше проблем)
Название: Re: Нормальная работа редуктора?
Отправлено: Денис СВ от 07 Сентября 2016, 14:32:40
Вот мои скорости на отстреле! Как видно скачки тоже присутствуют,но меня это вообще НЕ ПАРИЛО! Это кстати стрелял после чистки ствола!
Название: Re: Нормальная работа редуктора?
Отправлено: weff от 08 Сентября 2016, 09:04:40
Вот мои скорости на отстреле! Как видно скачки тоже присутствуют,но меня это вообще НЕ ПАРИЛО! Это кстати стрелял после чистки ствола!

Они у тебя всего пара -тройка и то в самом начале больше. В основном- стабильно. Парит каждого свое )
Название: Re: Нормальная работа редуктора?
Отправлено: pilotina от 19 Января 2017, 20:08:30
Доброго всем времени суток.
Не знал в какой теме отписаться, поэтому решил здесь.
Проблема в следующем.
Имеется вилка коротышь, 5,5мм. Приобрел у производителя месяцев так 8 тому. Настроена была на 2.37 м/с JSB хевиками 1.175 гр. стреляла стабильно, +,- 2-3 м/с.
недавно обнаружил что скорость упала до 2.18- 2.25 м/с и пропала стабильность выстрелов. Может стрельнуть 2.18 потом 2. 25, потом опять 2.17 и т.д.
Винт не травит, давление держит стабильно.
Подбросьте идеи, что сие может означать?
Заранее балагодарю.
Название: Re: Нормальная работа редуктора?
Отправлено: Денис СВ от 20 Января 2017, 02:21:32
Доброго всем времени суток.
Не знал в какой теме отписаться, поэтому решил здесь.
Проблема в следующем.
Имеется вилка коротышь, 5,5мм. Приобрел у производителя месяцев так 8 тому. Настроена была на 2.37 м/с JSB хевиками 1.175 гр. стреляла стабильно, +,- 2-3 м/с.
недавно обнаружил что скорость упала до 2.18- 2.25 м/с и пропала стабильность выстрелов. Может стрельнуть 2.18 потом 2. 25, потом опять 2.17 и т.д.
Винт не травит, давление держит стабильно.
Подбросьте идеи, что сие может означать?
Заранее балагодарю.
1.Ствол давно чистил?
2.Увеличь поджим пружины ударника- она подсела за 8 месяцев по этому скорость упала.
3. Пули взвесь,отсортируй по одинаковому весу и виду. Попробуй отстрелять ими - посмотри на скорость.
Но скорей всего просто подожми пружину,на слабом поджиме скоростя не стабильны могут быть !
Название: Re: Нормальная работа редуктора?
Отправлено: VoVaN112 от 20 Января 2017, 08:21:00
Кабы не оказалось всё гораздо хуже, а то тут голова клапана со штока бывает слетает  *black_cat*
Ещё саму шахту и ударник проверь. Чтобы ходил легко и не подклинивал.
Название: Re: Нормальная работа редуктора?
Отправлено: Денис СВ от 20 Января 2017, 08:46:04
Кабы не оказалось всё гораздо хуже, а то тут голова клапана со штока бывает слетает  *black_cat*
Ещё саму шахту и ударник проверь. Чтобы ходил легко и не подклинивал.
Ну если б " голова" клапана слетела,то резик сдулся бы!
Ну а чтоб шахта ударника засралась,это надо в песке винтовку покувыркать !
Название: Re: Нормальная работа редуктора?
Отправлено: VoVaN112 от 20 Января 2017, 08:51:11
Ну если б " голова" клапана слетела,то резик сдулся бы!
Нет.   x:
Название: Re: Нормальная работа редуктора?
Отправлено: Денис СВ от 20 Января 2017, 08:53:56
Нет.   x:
Ок. Ни кому не скажу.... [:}
Название: Re: Нормальная работа редуктора?
Отправлено: Сибиряк_24 от 20 Января 2017, 09:09:36
Ну если б " голова" клапана слетела,то резик сдулся бы!
Нет. *YES* У меня слетала, давление в норме, а скоростя прыгали.
Название: Re: Нормальная работа редуктора?
Отправлено: Денис СВ от 20 Января 2017, 09:45:16
Объясните мне не просвещенному!
Тоесть из пластиковой хреновины ( головы) вылетает шток?
И сама эта " голова" начинает держатся только за счет пружины которая на нее давит ?
А как же тогда винт стреляет? Получается,до первого выстрела пока " голова" не слетит ?
Расскажите !!!?
Название: Re: Нормальная работа редуктора?
Отправлено: Сибиряк_24 от 20 Января 2017, 09:48:37
А шток никуда и не вылетает, просто голова на нем болтается, как фуй в стакане. А потом, при выстреле пфффффф и сдулся.По новой задуваешьрезик, давление держит.  :D
Название: Re: Нормальная работа редуктора?
Отправлено: Денис СВ от 20 Января 2017, 09:51:29
А шток никуда и не вылетает, просто голова на нем болтается, как фуй в стакане.
Мляяя,некрасивенько выглядит!!!
Но лечится я так понимаю в два счета! Поксипол и 30 мин времени,от разборки до полной сборки винта.
Название: Re: Нормальная работа редуктора?
Отправлено: Сибиряк_24 от 20 Января 2017, 09:55:46
Но лечится я так понимаю в два счета! Поксипол и 30 мин времени,от разборки до полной сборки винта.
В два счета, это если новый клапан. В остальных случаях, с клеями, поксиполами, это дрочево бесполезное. Проходили. Лучше иметь в хозяйстве запасной клапан. У меня был. В сервис написал, прислали влет, причем, все за их счет *VICTORY* Респект сервису *THUMBS_UP* Так что в запасе есть.
Название: Re: Нормальная работа редуктора?
Отправлено: pilotina от 20 Января 2017, 13:41:15
Спасибо всем за советы. Причина была до банальности проста. Ручка отложенного взвода.
DiMiTs подсказал.
Открутил ее и все стало на свои места.  +, -, 2 м/с.
А пружина ударника да, подсела. Подтянул и снова все ОК.
РОВ ослабла, болталась и это вызывало нестабильную скорость. Затянул ее неслабо и еще на фиксатор посадил, надеюсь не открутится.
Хотя заметил,что без ручки скорости стабильнее, +, -, 2 м/с ,  а с ручкой уже +, -, 3 м/с. что тоже не критично.
Не хотел бы ее снимать совсем, удобно на охоте.
Название: Re: Нормальная работа редуктора?
Отправлено: Денис СВ от 20 Января 2017, 15:43:16
Спасибо всем за советы. Причина была до банальности проста. Ручка отложенного взвода.
DiMiTs подсказал.
Открутил ее и все стало на свои места.  +, -, 2 м/с.
А пружина ударника да, подсела. Подтянул и снова все ОК.
РОВ ослабла, болталась и это вызывало нестабильную скорость. Затянул ее неслабо и еще на фиксатор посадил, надеюсь не открутится.
Хотя заметил,что без ручки скорости стабильнее, +, -, 2 м/с ,  а с ручкой уже +, -, 3 м/с. что тоже не критично.
Не хотел бы ее снимать совсем, удобно на охоте.
Зачем же на фиксатор то?
Можно просто переодически проверять
Название: Re: Нормальная работа редуктора?
Отправлено: pilotina от 20 Января 2017, 17:41:49
Зачем же на фиксатор то?
Можно просто переодически проверять

Фиксатор нормальный, синий, я много чего на него сажаю и потом при откручивании проблем никаких.
Название: Re: Нормальная работа редуктора?
Отправлено: weff от 21 Января 2017, 16:13:37
синий фиксатор - гуд. тоже на нем ров и еще до кучи винтиков  ;)
Название: Re: Нормальная работа редуктора?
Отправлено: Ssergei от 14 Марта 2017, 12:55:17
Люди добрые, подскажите где в Москве настроить редуктор, или  может кто даст в аренду приблуду для настройки. Купил бы новую но их пока нет в продаже.
Название: Re: Нормальная работа редуктора?
Отправлено: Денис СВ от 14 Марта 2017, 13:20:29
Люди добрые, подскажите где в Москве настроить редуктор, или  может кто даст в аренду приблуду для настройки. Купил бы новую но их пока нет в продаже.
А что случилось со старыми настройками ? Извиняюсь за вопрос ,а не совет .
Тоже был озадачен одно время этим вопросом,но потом пропала надобность .
Название: Re: Нормальная работа редуктора?
Отправлено: Dr.Koma от 14 Марта 2017, 14:12:56
где в Москве настроить редуктор
А к производителю не обращались?
Название: Re: Нормальная работа редуктора?
Отправлено: Ssergei от 14 Марта 2017, 16:18:24
Перестволил папу в деда, скорость 1.6 г. 20.0 км.ч при поджатой до упора злой пружиной. Заредукторное увеличенное, перепускной 5мм. решил крутануть редуктор, ну и крутанул, видать не туда. Вот теперь хочу настроить . А преду московском раз звонил ,но не по этому поводу,мне показалось что какой то он вялый. Мож у него просто настроения не было.
Название: Re: Нормальная работа редуктора?
Отправлено: Денис СВ от 14 Марта 2017, 16:46:04
Перестволил папу в деда, скорость 1.6 г. 20.0 км.ч при поджатой до упора злой пружиной. Заредукторное увеличенное, перепускной 5мм. решил крутануть редуктор, ну и крутанул, видать не туда. Вот теперь хочу настроить . А преду московском раз звонил ,но не по этому поводу,мне показалось что какой то он вялый. Мож у него просто настроения не было.
Чтоб увеличить заредукторное надо выкручивать винт дюзы. Если запомнил насколько крутанул не туда,то верни обратно и крутанул против часовой стрелки . Мин на 15.
Ну это если без приблуды и совсем горит так сказать. Ну или производителю отправить.
Самое главное если сам будешь делать,надо обязательно седло штока редуктора притереть ,что б не натекал в дальнейшем
Название: Re: Нормальная работа редуктора?
Отправлено: Ssergei от 14 Марта 2017, 17:50:18
Чтоб увеличить заредукторное надо выкручивать винт дюзы. Если запомнил насколько крутанул не туда,то верни обратно и крутанул против часовой стрелки . Мин на 15.
Ну это если без приблуды и совсем горит так сказать. Ну или производителю отправить.
Самое главное если сам будешь делать,надо обязательно седло штока редуктора притереть ,что б не натекал в дальнейшем
в том и дело что как в анекдоте докрутился, х.з. какая у него была настройка, потому как в 5.5 было 45-47 стабильных шутов. Седло притерто как у матроскина хозяйство, я по ходу третий хозяин, так что редуктор надо настраивать. Пробовал настраивать по хрону , на второй день застрелил его напрочь, поэтому теперь ищу приблуду .
Название: Re: Нормальная работа редуктора?
Отправлено: R-A-R от 14 Марта 2017, 17:53:27
преду московском раз звонил ,но не по этому поводу,мне показалось что какой то он вялый. Мож у него просто настроения не было.
Какому преду московскому вы звонили? У нас не Представителей в Москве и МО)
Название: Re: Нормальная работа редуктора?
Отправлено: Ssergei от 14 Марта 2017, 17:59:16
Какому преду московскому вы звонили? У нас не Представителей в Москве и МО)
как нет? В сентябре прошлого года был , сейчас не вспомню какой адрес.
Название: Re: Нормальная работа редуктора?
Отправлено: Ssergei от 14 Марта 2017, 18:05:43
Москва и Московская область
Продажа и сервис
Официальный представитель ИП Матвеев М.В.   info@russia-air-rifle.ru. А это что не ваши?
Название: Re: Нормальная работа редуктора?
Отправлено: Сибиряк_24 от 14 Марта 2017, 18:10:35
в том и дело что как в анекдоте докрутился..
Седло притерто как у матроскина хозяйство
Вот как только чуть крутанул, так все притирки на смарку, начинай сызнова  *YES*
Название: Re: Нормальная работа редуктора?
Отправлено: Ssergei от 14 Марта 2017, 18:28:00
Вот как только чуть крутанул, так все притирки на смарку, начинай сызнова  *YES*
а как редуктор потом настроить на то давление какое нужно? Я же уже докрутился *GRABLI*
Название: Re: Нормальная работа редуктора?
Отправлено: Денис СВ от 14 Марта 2017, 18:49:23
а как редуктор потом настроить на то давление какое нужно? Я же уже докрутился *GRABLI*
Отправь производителю.
Или не хочешь этого делать ?
Название: Re: Нормальная работа редуктора?
Отправлено: Ssergei от 14 Марта 2017, 19:08:19
Отправь производителю.
Или не хочешь этого делать ?
я так пологаю что это будет очень долго, и нашей почте не доверяю совсем. Поэтому и ищу в мск или приблуду или кто этим занимается. Когда будет у Димы обязательно куплю.
Название: Re: Нормальная работа редуктора?
Отправлено: Dr.Koma от 14 Марта 2017, 19:10:52
а как редуктор потом настроить на то давление какое нужно? Я же уже докрутился *GRABLI*
Вот ей богу, не лезьте в редуктор без знаний. Тем более не притирайте там ничего.
Отправьте производителю транспортной компанией (СДЭК, например), через несколько рабочих дней получите обратно.
Название: Re: Нормальная работа редуктора?
Отправлено: Сибиряк_24 от 14 Марта 2017, 19:20:09
Вот ей богу, не лезьте в редуктор без знаний. Тем более не притирайте там ничего.
"Рост опыта пропорционален количеству выведенного из строя оборудования!"  закон Мёрфи :D
Название: Re: Нормальная работа редуктора?
Отправлено: Ssergei от 14 Марта 2017, 19:23:13
Вот ей богу, не лезьте в редуктор без знаний. Тем более не притирайте там ничего.
Отправьте производителю транспортной компанией (СДЭК, например), через несколько рабочих дней получите обратно.
там до меня все было притерто, я только посмотрел.
Название: Re: Нормальная работа редуктора?
Отправлено: Ssergei от 14 Марта 2017, 19:27:06
"Рост опыта пропорционален количеству выведенного из строя оборудования!"  закон Мёрфи :D
а по другому не получается, ( раз один человек что то сделал, то другой обязательно РАЗБЕРЕТ)  *hmm_gmm* на свою голову
Название: Re: Нормальная работа редуктора?
Отправлено: R-A-R от 14 Марта 2017, 20:43:32
Москва и Московская область
Продажа и сервис
Официальный представитель ИП Матвеев М.В.   info@russia-air-rifle.ru. А это что не ваши?
Это и есть Производство. По телефону диагноз не ставим и не ремонтируем. Не врачи все таки;-)
Напишите на указанную почту, менеджер свяжется с вами.
Название: Re: Нормальная работа редуктора?
Отправлено: Ssergei от 14 Марта 2017, 20:58:09
Это и есть Производство. По телефону диагноз не ставим и не ремонтируем. Не врачи все таки;-)
Напишите на указанную почту, менеджер свяжется с вами.
производство в Москве? В дилерах указанно продажа и ремонт. Мне диагноз не нужен, и так понятно что клиент умер, мне нужно настроить редуктор на определенное давление. если вы можете это сделать и по этому адресу,я с огромной радостью к Вам приеду. А связываться с транспортными компаниями для того чтобы переправить редуктор по Москве как то не разумно.
Название: Re: Нормальная работа редуктора?
Отправлено: Shinanai от 14 Марта 2017, 22:07:50
Отдай производителю винтовку и скажи что тебе надо, всё настроят и на стенде проверят.
Название: Re: Нормальная работа редуктора?
Отправлено: R-A-R от 14 Марта 2017, 23:29:46
производство в Москве?
Пригород г. Дмитров
Курьер возит за 250 р в течении суток. Если ваше время стоит дешевле, конечно приезжайте. На следующий день после обеда  заберете.
Название: Re: Нормальная работа редуктора?
Отправлено: Ssergei от 15 Марта 2017, 08:21:12
Отдай производителю винтовку и скажи что тебе надо, всё настроят и на стенде проверят.
производитель модернизацией и переделками не занимается.а в сток мне ее возвращать не надо.
Название: Re: Нормальная работа редуктора?
Отправлено: R-A-R от 15 Марта 2017, 12:40:10
производитель модернизацией и переделками не занимается
Сами придумали или научил кто-то оказывающий платные услуги? ;)
Название: Re: Нормальная работа редуктора?
Отправлено: Ssergei от 15 Марта 2017, 17:33:51
Сами придумали или научил кто-то оказывающий платные услуги? ;)
так вроде производитель всё в стоке делает *DON-T_MENTION* по почте связаться с РАРом не смог,может тел. в личку черканете
Название: Re: Нормальная работа редуктора?
Отправлено: R-A-R от 15 Марта 2017, 21:34:09
По телефону тоже не получилось.
Ждите стенд у Димы
Название: Re: Нормальная работа редуктора?
Отправлено: slon083 от 07 Мая 2018, 12:41:30
так вроде производитель всё в стоке делает *DON-T_MENTION* по почте связаться с РАРом не смог,может тел. в личку черканете
Стенд есть, но я за в МО за Люберцами.
Стенд не дам, самому нужен, но настроить могу.
Название: Re: Нормальная работа редуктора?
Отправлено: JSB-KastyaN от 07 Августа 2018, 21:06:11
Друзья привет,кто знает сколько витков дюзы от шайбочки быть должно ,чтоб редуктор примерно + - на 120 настроен был???? Приблуды нет по настройки, подскажите как без нее его настроить?? Всем бобра и добра! 0:)
Название: Re: Нормальная работа редуктора?
Отправлено: topshot от 08 Августа 2018, 20:55:01
На каждом редукторе по своему