Официальный форум RAR VL-12

Тематический раздел VL-12 iBon => Очень умелые ручки => Тема начата: Rul69 от 22 Октября 2020, 18:43:09

Название: Навел экономию на iBon 500 5.5
Отправлено: Rul69 от 22 Октября 2020, 18:43:09
Всем привет!
Очередной раз успокаивал зуд в руках и настроил расход на боне.
С завода было 40 раз 1.2 на 240
После настройки 60 раз 1.2 на 240.
Сам в шоке )))
Дрикс чудный клапан изобразил. Спасибище конструктору!
Название: Re: Навел экономию на iBon 500 5.5
Отправлено: R-A-R от 22 Октября 2020, 21:39:06
Поделитесь с камрадами техникой настройки. У вас же нет специальных стендов и инструментов, как и у многих пользователей
Название: Re: Навел экономию на iBon 500 5.5
Отправлено: Rul69 от 22 Октября 2020, 21:40:05
думаю кроме вас никто и не поверит
Название: Re: Навел экономию на iBon 500 5.5
Отправлено: Rul69 от 22 Октября 2020, 21:41:40
Обычно для снижения расхода ударник вывешивают а тут наоборот поджимать надо сильнее. Чудо клапан блин.
Название: Re: Навел экономию на iBon 500 5.5
Отправлено: Rul69 от 23 Октября 2020, 11:19:26
Ни кому не интересно.  :(
Название: Re: Навел экономию на iBon 500 5.5
Отправлено: soboris от 23 Октября 2020, 12:48:06
Не, вы продолжайте, просто мы тут все немного в а*уе ))
Название: Re: Навел экономию на iBon 500 5.5
Отправлено: Rul69 от 23 Октября 2020, 12:58:27
я и сам почти в таком состоянии как вы.
в общем так. поставил я пружину из проволоки 1 мм, наружный диаметр 8 мм, длинна 76 мм, сзади и спереди пластиковые вставочки против звона по 1 мм толщиной и еще примерно на 1.5 мм шайбами скорость сделал 240. пружина при установки сжимается на 20 мм !! примерно. пружину заневоливал на сутки перед отрезкой, края естественно заправлены и отшлифованы.
Название: Re: Навел экономию на iBon 500 5.5
Отправлено: Vladim58 от 23 Октября 2020, 13:06:33
Ни кому не интересно.  :(
В теории это может и может быть. Но тогда надо сначала сделать существенную ошибку при первичной настройке. Например, завысить давление редуктора.  Тогда в теории можно получить всего ОДИН выстрел без снижения скорости. А все остальные будут плавать. Ну и будет возможность повысить количество стабитльных выстрелов в десятки раз.  x:
Так что, для обсуждения нужно больше информации.  *IDEA*
Написл, когда не было предыдущего сообщения. Ну да ладно, для дискуссии оставлю.
Название: Re: Навел экономию на iBon 500 5.5
Отправлено: Rul69 от 23 Октября 2020, 13:15:33
Я думал что при таком поджатии сильно увеличиться расход. Даже хотел назад пружину заводскую поставить, но потом решил заправку все же отстрелять и вот что вышло.
3 раза проверял не обсчитался ли я.
Результат удивил.
Название: Re: Навел экономию на iBon 500 5.5
Отправлено: R-A-R от 24 Октября 2020, 21:20:28
Ничего нового
Есть много вариантов настройки
Оптимального результата нет. Калибр, скорость, пуля.... Это ж шахматы по количеству вариантов настройки
Название: Re: Навел экономию на iBon 500 5.5
Отправлено: Rul69 от 25 Октября 2020, 08:58:05
Шахматы шахматами но, 60 раз оптимальнее 40 при той же массе и скорости по любому.
Название: Re: Навел экономию на iBon 500 5.5
Отправлено: Vladim58 от 25 Октября 2020, 11:57:41
Шахматы шахматами но, 60 раз оптимальнее 40 при той же массе и скорости по любому.

Что-то как-то нерешительно тему ведёте. Или назначайте цену за информацию, или выкладывайте подробности бесплатно. Что надо сделать, чтобы у всех желающих так же усовершенствоались винтовки?? *DASH*
Название: Re: Навел экономию на iBon 500 5.5
Отправлено: Rul69 от 25 Октября 2020, 12:00:57
В 6 посте все описал ведь! что не понятно спрашивайте. секретов нет
Название: Re: Навел экономию на iBon 500 5.5
Отправлено: soboris от 25 Октября 2020, 12:19:25
Чисто физически не могу понять процесс уменьшения расхода при поджатии пружины ударника. Может поясните, как такое может быть и при чем тут клапан?
Название: Re: Навел экономию на iBon 500 5.5
Отправлено: Rul69 от 25 Октября 2020, 12:37:45
Я так думаю, кто скажет, что физически понимает все процессы в клапане при выстреле, тот сильно наврет.
Тут все знания эмпирические. В данном конкретном случае именно с этим клапаном, ударником, пружиной и тд. и тп.
Я могу конечно попробовать  объяснить полученный мною результат но, это можете сделать и вы если внимательно анализируете что я сделал.
Необязательно ведь понимать все процессы что бы пользоваться.
Большинство людей пользуются вещами даже примерно не представляя как эти вещи работают.
Тема расхода в псп перемыта тысячу раз.
Название: Re: Навел экономию на iBon 500 5.5
Отправлено: Drix от 25 Октября 2020, 14:29:07
Чисто физически не могу понять процесс уменьшения расхода при поджатии пружины ударника. Может поясните, как такое может быть и при чем тут клапан?

Тут бы надо сказать, какая была пружина изначально.
Пружина 1,0 ставится на все Айбоны уже  давно.
Название: Re: Навел экономию на iBon 500 5.5
Отправлено: Rul69 от 25 Октября 2020, 14:32:57
Приветствую мастер!
Изначально с завода стояла 1.1. Она постепенно оседала, приходилось шайбы подкладывать. когда их накопилось 8 мм решил поменять пружину , нашел у себя из 1.0 мм китайскую. ну и вот.
Название: Re: Навел экономию на iBon 500 5.5
Отправлено: tvv_nsk от 25 Октября 2020, 17:07:25
Примерно все понятно. Удачным стечением обстоятельств удалось повысить импульс ударника - быстрее открывается и быстрее закрывается клапан, отсюда и возникшая экономия. Ну и первоначально был перерасход весьма и весьма серьезный.
Название: Re: Навел экономию на iBon 500 5.5
Отправлено: Rul69 от 25 Октября 2020, 17:48:09
ну я на открытие то не претендую. думал может кто тоже захочет воздуха сэкономить вот и поделился а то молчат все как будто никто не рукоблудит.  ну или наоборот рукоблудят все, вот руки и заняты и до бони не доходят. )))
И да. Это все же был эксперимент а не удачное стечение обстоятельств.
Название: Re: Навел экономию на iBon 500 5.5
Отправлено: hastalavista1971 от 25 Октября 2020, 18:07:00
а редуктор на какое давление настроен?
Название: Re: Навел экономию на iBon 500 5.5
Отправлено: Rul69 от 25 Октября 2020, 18:08:52
Да кто бы знал. Как на производстве настроили так и есть. Говорят около 110 Атм.
Название: Re: Навел экономию на iBon 500 5.5
Отправлено: soboris от 26 Октября 2020, 09:02:46
Примерно все понятно. Удачным стечением обстоятельств удалось повысить импульс ударника - быстрее открывается и быстрее закрывается клапан, отсюда и возникшая экономия. Ну и первоначально был перерасход весьма и весьма серьезный.

Теперь понятна физика, а то, судя по тексту ранее, нам дали понять, что просто увеличили поджим ударника - уменьшили расход. И почему-то упомянули клапан Дрикса  )))
Название: Re: Навел экономию на iBon 500 5.5
Отправлено: Rul69 от 26 Октября 2020, 09:57:55
Не пойму , у вас сложности с чтением или восприятием прочитанного.
Название: Re: Навел экономию на iBon 500 5.5
Отправлено: soboris от 27 Октября 2020, 09:35:20
Обычно для снижения расхода ударник вывешивают а тут наоборот поджимать надо сильнее. Чудо клапан блин.

И как тебя было понимать? Ты сказал, что для снижения расхода надо поджимать ударник. И упомянул зачем-то клапан.

Излагать научитесь сначала, потом за сложности восприятия говорить будете.
Название: Re: Навел экономию на iBon 500 5.5
Отправлено: Rul69 от 27 Октября 2020, 09:58:06
Если что то не понятно вы спрашивайте, не стесняйтесь.
Название: Re: Навел экономию на iBon 500 5.5
Отправлено: Vladim58 от 27 Октября 2020, 19:48:00
Если хронограф, пули и манометр были неизменны, - то попробуйте всё вернуть к начальной конструкции. Если снова будет 240, то этот феномен нужно тщательно исследовать.
Название: Re: Навел экономию на iBon 500 5.5
Отправлено: Абориген от 28 Октября 2020, 21:14:34
Если что то не понятно вы спрашивайте, не стесняйтесь.
Подскажите пожалуймта:
1. А как со стабильностью, скорость не гуляет?
2. До какого макс. давления накачивает и до какого мин. стреляете?
3. Что дают пластиковые вставки (шайбы)? Только поджим или ещё снижение звука ударной группы?
Название: Re: Навел экономию на iBon 500 5.5
Отправлено: Rul69 от 29 Октября 2020, 15:48:18
1 Скорость снизилась немного (видимо осела пружина чуть, она новая не пользованная)  235-236  стабильная
2 заправляю 250. до 110 стабильно 235-236 потом рост до 239 и со 100 начинается спад ниже 235 иду на зарядку
3 вставки из мягкого пластика гасят шум от пружины и ударника. модер у меня с ПК и ударник стукает довольно громко, громче удара пульки по мишени на 50 метров.
Название: Re: Навел экономию на iBon 500 5.5
Отправлено: Абориген от 29 Октября 2020, 16:06:31
1 Скорость снизилась немного (видимо осела пружина чуть, она новая не пользованная)  235-236  стабильная
2 заправляю 250. до 110 стабильно 235-236 потом рост до 239 и со 100 начинается спад ниже 235 иду на зарядку
3 вставки из мягкого пластика гасят шум от пружины и ударника. модер у меня с ПК и ударник стукает довольно громко, громче удара пульки по мишени на 50 метров.
Спасибо за ответ!
А пластиковые вставки у тебя с какой стороны и что за пластик используешь?
Название: Re: Навел экономию на iBon 500 5.5
Отправлено: Rul69 от 29 Октября 2020, 16:14:57
пластик SBS с обоих сторон пружины на внутреннюю направляющую одета термоусадка и в ударник между им и пружиной пленка вставлена скрученная в трубочку
шумоизоляция по кругу )))
Название: Re: Навел экономию на iBon 500 5.5
Отправлено: Абориген от 29 Октября 2020, 16:31:35
Ничёси! o_0
Название: Re: Навел экономию на iBon 500 5.5
Отправлено: Rul69 от 29 Октября 2020, 16:32:40
ага  :)
позже если надо фото выложу
Название: Re: Навел экономию на iBon 500 5.5
Отправлено: Абориген от 29 Октября 2020, 17:24:52
ага  :)
позже если надо фото выложу
Конечно выкладывай! Звук ударника твоя система хорошо заглушила?
Название: Re: Навел экономию на iBon 500 5.5
Отправлено: Rul69 от 29 Октября 2020, 17:25:33
пропал звон от пружины
сейчас звук похож на падение плотного грецкого ореха на деревянный пол
жена из соседней комнаты слышит звук " чпок "
Название: Re: Навел экономию на iBon 500 5.5
Отправлено: Rul69 от 29 Октября 2020, 17:46:42
сегодня получил пластик для принтера TPU . это полиуретан. вот он то точно все заглушит. надо будет из него попробовать демпферы делать и конусы в модер
Название: Re: Навел экономию на iBon 500 5.5
Отправлено: Rul69 от 29 Октября 2020, 19:10:44
вот
Название: Re: Навел экономию на iBon 500 5.5
Отправлено: R-A-R от 30 Октября 2020, 10:19:23
сегодня получил пластик для принтера TPU . это полиуретан. вот он то точно все заглушит. надо будет из него попробовать демпферы делать и конусы в модер
И ударник до кучи)))
Название: Re: Навел экономию на iBon 500 5.5
Отправлено: Rul69 от 30 Октября 2020, 10:39:19
Да, чтоб не стучал! )))
Название: Re: Навел экономию на iBon 500 5.5
Отправлено: soboris от 30 Октября 2020, 12:58:59
Такое наворачивание пластика может привести к скачкам скорости
Название: Re: Навел экономию на iBon 500 5.5
Отправлено: Rul69 от 30 Октября 2020, 13:10:15
Конечно может. Но. я спорт не стреляю. Мне главное тишина рассветная.
Название: Re: Навел экономию на iBon 500 5.5
Отправлено: Rul69 от 30 Октября 2020, 14:39:38
Такое наворачивание пластика может привести к скачкам скорости
Пост 27 не читали или не поняли?
Название: Re: Навел экономию на iBon 500 5.5
Отправлено: Vladim58 от 30 Октября 2020, 18:34:27
Пост 27 не читали или не поняли?

Хотелось бы увидеть запись всех 6-десяти пуков по скорости и примерным давлением по манометру. В наборе с боевой пружиной аж 7 деталей, вместо трёх у ВЛ12, например. То, что мягкий пластик ведёт себя с каждым пуком одинаково - это сложно представить. Разве что стреляли на морозе и пластик затвердел. В каких условиях был отстрел и какие более подробные результаты по скорости?
Название: Re: Навел экономию на iBon 500 5.5
Отправлено: Rul69 от 30 Октября 2020, 18:57:59
Вся инфа по скорости изложена в посте 27.
Про количество деталей вообще не пойму к чему сказано.
Пластик SBS относительно мягкий, если вы не имели дело с ним, он похож на полиэтилен по физ. свойствам.
Название: Re: Навел экономию на iBon 500 5.5
Отправлено: soboris от 30 Октября 2020, 19:35:54
Меня больше всего напрягает то, что в ударнике для пружины и так места мало, так ещё там стакан из пластика теперь, который полюбому должен цеплять пружину и поджимать, что может создавать скачки. То же самое на направляйке, там между зеленым и темным пластиком ступенька, а так как пружина при сжатии изгибается, может цеплять пружину краем. Но это домыслы мои, внимание не обращайте ))
Название: Re: Навел экономию на iBon 500 5.5
Отправлено: Vladim58 от 30 Октября 2020, 19:42:34
Про количество деталей вообще не пойму к чему сказано.

Ну, представьте себе ЛОМ с одной деталью и Отбойный молоток с воздушным компрессором с "тысячей" деталей. При непрерывной работе что быстрее сломается?
Название: Re: Навел экономию на iBon 500 5.5
Отправлено: Rul69 от 30 Октября 2020, 19:56:36
soboris
детали подогнаны так, что ничего не цепляет. места там достаточно для пружины из проволоки диаметром 1.4 мм.
а стоит из 1 мм. да там собаку держать можно. ))

Vladim58
ломаться там нечему. много вы шайб сломанных видели?
Название: Re: Навел экономию на iBon 500 5.5
Отправлено: Vladim58 от 31 Октября 2020, 18:24:30
детали подогнаны так, что ничего не ...
ломаться там нечему...

Ну, здорово! Но тогда это эксклюзив и не поддаётся воспроизведению. Слава мастеру.  *THUMBS_UP*
Название: Re: Навел экономию на iBon 500 5.5
Отправлено: Rul69 от 31 Октября 2020, 19:08:11
Кто не в силах такую простоту воспроизвести тот и карандаш заточить не сможет из за маленького радиуса.  :)