Официальный форум RAR VL-12

Тематический раздел VL-12 Bullpup => Ремонт и обслуживание => Тема начата: shymilov75 от 07 Мая 2016, 17:38:44

Название: Холостой выстрел и как следствие вторая пуля в стволе
Отправлено: shymilov75 от 07 Мая 2016, 17:38:44
Купил новую вилку лонг в деде с месяц назад и вот первые впечатления...Очень достойное изделие, легкое, компактное, но есть досадный момент, который с вашей помощью надеюсь устранить... В процессе работы зачастую происходят холостые выстрелы, при этом пуля находится в стволе o_0 Понимание этого приходит после осмотра мишени, а также потому, что досылание очередной пули становится невозможным, то есть остается около 1 см, которое я не могу преодолеть ручкой досылателя o_0 Следующим действие становится отвод ручки досылателя назад и извлечение барабанчика (в котором уже нет еще одной пули) и после этого досылатель идет до конца вперед, но я так предполагаю, что в стволе уже находятся ДВЕ пули :( Дополнительно могу отметить, что холостой выстрел происходит лишь тогда, когда взвожу винтовку ручкой отложенного взвода! при постоянной стрельбе без отложенного выстрела подобной оказии не происходит! Прошу комрадов помочь советом, может что то подобное у кого то уже было и есть готовое решение этой проблемы *DASH* Буду признателен и за предположения, вследствие чего это может происходить? *THANK_YOU*
Название: Re: Холостой выстрел и как следствие вторая пуля в стволе
Отправлено: zmei13 от 07 Мая 2016, 18:31:41
Самое простое решение проблемы - снять ручку отложенного взвода-выстрела и забыть о проблеме!  *IDEA*
(у своих двух Вилок так и сделал!  :D )
Название: Re: Холостой выстрел и как следствие вторая пуля в стволе
Отправлено: Денис СВ от 07 Мая 2016, 20:24:13
Вторая пуля может дослаться только если передернуть два раза затвор,а именно два раза взвести передней ручкой!
Ручка " отложенного взвода" взводит только лишь ударник и не досылает пулю!
Надо быть внимательным и помнить когда дослал пулю и не дергать ручку взвода по два раза!
Автоматом,под действием пркжинки поворачиваются пульки в барабанчике,но дослать в ствол их может только Человек!!!
Название: Re: Холостой выстрел и как следствие вторая пуля в стволе
Отправлено: shymilov75 от 07 Мая 2016, 22:04:48
это мне понятно, как и то, что после первого досылания пули, если выстрелить не получилось по различным причинам и пришлось выстрел отложить, то в дальнейшем после взвода винтовки ручкой ОТЛОЖЕННОГО взвода не происходит полноценный выстрел, раздается бабах, но пуля остается в стволе (звук от выстрела при этом другой) Вот в этом то и проблема!
Название: Re: Холостой выстрел и как следствие вторая пуля в стволе
Отправлено: Денис СВ от 08 Мая 2016, 00:24:21
Посмотри ,прикручена ли у тебя ствольная коробка к резервуару! Два винта,один род досалателем,другой около приклада в самом конце !
Затем ,убедись что в момент выстрела досвлатель полностью вошёл в казённик,а не открыт на половину...ну и убедись в наличии резинового колечка в казенной части ствола,мож ее выдудо оттуда!
Название: Re: Холостой выстрел и как следствие вторая пуля в стволе
Отправлено: R-A-R от 08 Мая 2016, 00:34:30
Ничего, из описания проблемы, не понял
Название: Re: Холостой выстрел и как следствие вторая пуля в стволе
Отправлено: shymilov75 от 08 Мая 2016, 07:50:14
Посмотри ,прикручена ли у тебя ствольная коробка к резервуару! Два винта,один род досалателем,другой около приклада в самом конце !
Затем ,убедись что в момент выстрела досвлатель полностью вошёл в казённик,а не открыт на половину...ну и убедись в наличии резинового колечка в казенной части ствола,мож ее выдудо оттуда!
сегодня проверю затяжку винтов, хотя как это может влиять на проблему? Досылатель всегда довожу до упора, в этом у меня сомнений нет, как и в том, что резинка на месте! x: (проверил ее наличие после ряда холостых)
Название: Re: Холостой выстрел и как следствие вторая пуля в стволе
Отправлено: Денис СВ от 08 Мая 2016, 07:52:12
Да,кстати ,на каком давлении стреляешь?
Название: Re: Холостой выстрел и как следствие вторая пуля в стволе
Отправлено: shymilov75 от 08 Мая 2016, 07:55:17
Ничего, из описания проблемы, не понял
а что вам не понятно? вроде доступно все изложено
Название: Re: Холостой выстрел и как следствие вторая пуля в стволе
Отправлено: shymilov75 от 08 Мая 2016, 07:57:07
Да,кстати ,на каком давлении стреляешь?
240-140
Название: Re: Холостой выстрел и как следствие вторая пуля в стволе
Отправлено: Денис СВ от 08 Мая 2016, 08:56:20
И так,давай по порядку:
Винт задут до 200 атм
Отводим ручку взвода до фиксации и постановки УСМ на взвод
Вставляем барабан
Толкаем ручку взвода вперёд,досылаем пулю!
Стреляем! Пуля улетела! Хеппи энд!
Другой вариант - стрелять не пришлось и сняли УСМ со взвода,ручкой отложеголго взвода !
Затем захотели стрельнуть - взводим ручку отложенного взвода и стреляем! Пуля улетела ! Хеппи энд...
Дергаем ручку взвода до упора и щелчка УСМ и толкаем вперед
тем самым досылаем пулю и стреляем! Опять же хеппи энд!
А если ручка взвода не зафиксировалась и маленько ушла вперёд,то пуля дослалась и повторное дерганье ручки приведёт к досыланию второй пули...
Вроде все понятно обьяснил!
Название: Re: Холостой выстрел и как следствие вторая пуля в стволе
Отправлено: R-A-R от 08 Мая 2016, 08:57:44
Дополнительно могу отметить, что холостой выстрел происходит лишь тогда, когда взвожу винтовку ручкой отложенного взвода! при постоянной стрельбе без отложенного выстрела подобной оказии не происходит!
Ручка отложенного выстрела, связана только с ударником
А рукоятка переднего взвода двигает и ударник и досылатель
Подвигайте обе рукоятки без установленного магазина. Увидите как они взаимодействуют
Название: Re: Холостой выстрел и как следствие вторая пуля в стволе
Отправлено: shymilov75 от 08 Мая 2016, 09:06:05
И так,давай по порядку:
Винт задут до 200 атм
Отводим ручку взвода до фиксации и постановки УСМ на взвод
Вставляем барабан
Толкаем ручку взвода вперёд,досылаем пулю!
Стреляем! Пуля улетела! Хеппи энд!
Другой вариант - стрелять не пришлось и сняли УСМ со взвода,ручкой отложеголго взвода !
Затем захотели стрельнуть - взводим ручку отложенного взвода и стреляем! Пуля улетела ! Хеппи энд...
Дергаем ручку взвода до упора и щелчка УСМ и толкаем вперед
тем самым досылаем пулю и стреляем! Опять же хеппи энд!
А если ручка взвода не зафиксировалась и маленько ушла вперёд,то пуля дослалась и повторное дерганье ручки приведёт к досыланию второй пули...
Вроде все понятно обьяснил!
  *THUMBS_UP* за пояснение, но есть поправка во фразе, начинающейся со слов "другой вариант" и заканчивающейся словами "пуля улетела! хеппи энд..." Пуля не улетела! хеппи энда не произошло ;)
Название: Re: Холостой выстрел и как следствие вторая пуля в стволе
Отправлено: shymilov75 от 08 Мая 2016, 09:10:13
Ручка отложенного выстрела, связана только с ударником
А рукоятка переднего взвода двигает и ударник и досылатель
Подвигайте обе рукоятки без установленного магазина. Увидите как они взаимодействуют
я уже писал, что это моя вторая винтовка и пользуюсь первой достаточно, чтобы понять основные принципы работы изделия! Повторюсь, что пуля остается в стволе после выстрела вилки, взведенной ручкой отложенного взвода с находящейся в стволе пулей
Название: Re: Холостой выстрел и как следствие вторая пуля в стволе
Отправлено: Денис СВ от 08 Мая 2016, 09:10:29
А в таком случае проверяй винты затяжки ствольной коробки!
Пробка поджима пружины родная стоит? Антибздун не ставил?
Название: Re: Холостой выстрел и как следствие вторая пуля в стволе
Отправлено: shymilov75 от 08 Мая 2016, 09:11:46
винты сегодня проверю, пробка стоит родная, бздун не ставил, винтовку не разбирал...
Название: Re: Холостой выстрел и как следствие вторая пуля в стволе
Отправлено: shymilov75 от 08 Мая 2016, 09:13:29
удивительно то, что не откладывая выстрел все происходит штатно, а если использовать ручку отложенного взвода, что временами необходимо, происходит шляпа *hmm_gmm*
Название: Re: Холостой выстрел и как следствие вторая пуля в стволе
Отправлено: Денис СВ от 08 Мая 2016, 09:19:03
Действительно интересный случай! *hmm_gmm*
Название: Re: Холостой выстрел и как следствие вторая пуля в стволе
Отправлено: exploder от 08 Мая 2016, 09:23:53
Попробуй всё тоже самое,но без барабашки,увидеть воздействие на досылатель.
Название: Re: Холостой выстрел и как следствие вторая пуля в стволе
Отправлено: shymilov75 от 08 Мая 2016, 09:51:47
Попробуй всё тоже самое,но без барабашки,увидеть воздействие на досылатель.
спасибо, попробую!
Название: Re: Холостой выстрел и как следствие вторая пуля в стволе
Отправлено: 4ndrushk4 от 08 Мая 2016, 09:56:44
я уже писал, что это моя вторая винтовка и пользуюсь первой достаточно, чтобы понять основные принципы работы изделия! Повторюсь, что пуля остается в стволе после выстрела вилки, взведенной ручкой отложенного взвода с находящейся в стволе пулей
Есть подозрение, что в данном случае ударник при срыве не открывает боевой клапан. Пуля остается в своле, потому как воздух из перепуска к ней во время выстрела не поступает.
Название: Re: Холостой выстрел и как следствие вторая пуля в стволе
Отправлено: shymilov75 от 08 Мая 2016, 09:59:49
Есть подозрение, что в данном случае ударник при срыве не открывает боевой клапан. Пуля остается в своле, потому как воздух из перепуска к ней во время выстрела не поступает.
а такое в принципе возможно? если да, то хотелось бы услышать комментарий производителя!
Название: Re: Холостой выстрел и как следствие вторая пуля в стволе
Отправлено: Денис СВ от 08 Мая 2016, 10:20:55
Проверь винты затяжки и посмотри не дует ли во время выстрела рядом с УСМ!
Хотя это очень странно,при обычном взводе стреляет,а при возведении ручкой отложенного взвода НЕТ! ЧУДЕСА,НЕ МЕНЬШЕ!
Название: Re: Холостой выстрел и как следствие вторая пуля в стволе
Отправлено: 4ndrushk4 от 08 Мая 2016, 10:22:14
Проверь винты затяжки и посмотри не дует ли во время выстрела рядом с УСМ!
Хотя это очень странно,при обычном взводе стреляет,а при возведении ручкой отложенного взвода НЕТ! ЧУДЕСА,НЕ МЕНЬШЕ!
Ден, еслиб там гдето сифонило, то полюбому воздуха и через перепуск бы хватало чтоб хотя бы пулю из ствола вытолкнуть, не?
Название: Re: Холостой выстрел и как следствие вторая пуля в стволе
Отправлено: Денис СВ от 08 Мая 2016, 10:49:01
Ну а как тогда у него все работает! Он возводит ручкой взвода ,стреляет,все нормально!
Затем откладывает выстрел,затем взводит пружину и она уже не стреляет ....пружина то одна и та же...
Либо нам товарищ не правильно обьясняет либо " чудеса" творятся у него в винтовке !
Название: Re: Холостой выстрел и как следствие вторая пуля в стволе
Отправлено: Сибиряк_24 от 08 Мая 2016, 12:01:54
Выкрути ручку отл выстрела, вкрути вместо нее просто длинный болтик, чтобы за него можно было взвести-снять и попробуй, уверен-будешь удивлен, данный трабл пропадет. *YES* Только когда болтик будешь вкручивать,  контролируй глубину, насколько в  ударник вкручивать, там сквозное отверстие.
А вобще, выкрути нафиг эту ручку отл выстрела, быстро привыкнешь без неё обходится.
Название: Re: Холостой выстрел и как следствие вторая пуля в стволе
Отправлено: shymilov75 от 08 Мая 2016, 20:14:28
Выкрути ручку отл выстрела, вкрути вместо нее просто длинный болтик, чтобы за него можно было взвести-снять и попробуй, уверен-будешь удивлен, данный трабл пропадет. *YES* Только когда болтик будешь вкручивать,  контролируй глубину, насколько в  ударник вкручивать, там сквозное отверстие.
А вобще, выкрути нафиг эту ручку отл выстрела, быстро привыкнешь без неё обходится.
блин, как бы я хотел, чтобы эта проблема была только лишь из-за ручки! сразу после праздников выеду в лес и проверю работу аппарата с учетом ваших советов *YES* Очень надеюсь, что один из них окажется действенным и трабл пропадет! Всем неравнодушным *THANK_YOU* и с великим праздником Победы!
Название: Re: Холостой выстрел и как следствие вторая пуля в стволе
Отправлено: R-A-R от 08 Мая 2016, 20:53:39
а такое в принципе возможно? если да, то хотелось бы услышать комментарий производителя!
Пост №11 в этой теме
Название: Re: Холостой выстрел и как следствие вторая пуля в стволе
Отправлено: Саломон от 10 Мая 2016, 12:04:35
Мне кажется, когда выстрел отложен, при переноске \тряске винтовки происходит откат ручки досылателя! Проконтролируйте этот момент!
Название: Re: Холостой выстрел и как следствие вторая пуля в стволе
Отправлено: Денис СВ от 10 Мая 2016, 12:11:07
Мне кажется, когда выстрел отложен, при переноске \тряске винтовки происходит откат ручки досылателя! Проконтролируйте этот момент!
Вячеслав,ну ты ещё скажи что при ударе прикладом в душу солдата затвор передергивается!
Это ж как надо " откатить" ручку,чтоб досылатель вышел из магазина и дал возможность провернуться пулькам в барабанчике!
Название: Re: Холостой выстрел и как следствие вторая пуля в стволе
Отправлено: Саломон от 10 Мая 2016, 13:58:51
Все очень просто! Передняя ручка чуть отошла и отодвинула досылатель назад! Выстрел, через досылатель воздух вышел-пульке не хватило чтоб улететь. По звуку выстрел был-по факту нет! Дальше перезаряд-вторая пулька в стволе... Как-то так!
Название: Re: Холостой выстрел и как следствие вторая пуля в стволе
Отправлено: Денис СВ от 10 Мая 2016, 14:03:32
В таком случае " хозяин " винта должен был " хапануть" немного " счастья" в ухо,щеку,или глаз и " озарение" сразу снезашло бы на него!
Тем более товарищ говорит что он " бывалый"!
Название: Re: Холостой выстрел и как следствие вторая пуля в стволе
Отправлено: Саломон от 10 Мая 2016, 14:09:45
Ну хз, как вариант, проверить нужно...
Название: Re: Холостой выстрел и как следствие вторая пуля в стволе
Отправлено: shymilov75 от 16 Сентября 2016, 17:57:55
Ничего, из описания проблемы, не понял
может сейчас (после посещения изделием сервиса) сможете дать более точный квалифицированный ответ?
Название: Re: Холостой выстрел и как следствие вторая пуля в стволе
Отправлено: эрнст от 24 Сентября 2017, 21:08:59
 Только сейчас наткнулся на тему. Жаль, что до конца не дописано. Уверен, что прав Сибиряк (пост 25)! Просто видимо перекашивается ручка отложенного выстрела и тормозит ударник. И выстрела хватает только на холостой ПУК. :D.
Название: Re: Холостой выстрел и как следствие вторая пуля в стволе
Отправлено: Vladim58 от 08 Октября 2018, 13:53:20
Тоже интересно:
1. Воздуха было мало из-за слабого удара при после Отл Выстрела ?
2. Воздух уходил назад ?
3. Пуля не до конца устанавливалась и воздух лупил в бок пули ?
Допиши, пожалуйста.  *worthy*
Название: Re: Холостой выстрел и как следствие вторая пуля в стволе
Отправлено: R-A-R от 08 Октября 2018, 17:35:33
может сейчас (после посещения изделием сервиса) сможете дать более точный квалифицированный ответ?
Вы присылали в сервис для устранения утечки. Поменяли головку клапана.
Название: Re: Холостой выстрел и как следствие вторая пуля в стволе
Отправлено: Male от 16 Апреля 2019, 15:18:41
Дабы не плодить темы.
Случайно дослал вторую пулю. Как быть?
Просто выстрелить? или какие манипуляции нужно провести?
Чем чревато?
Название: Re: Холостой выстрел и как следствие вторая пуля в стволе
Отправлено: Сибиряк_24 от 16 Апреля 2019, 16:57:21
Модер скрути и стреляй  *YES*
Название: Re: Холостой выстрел и как следствие вторая пуля в стволе
Отправлено: Dr.Koma от 16 Апреля 2019, 21:20:03
Думаю стоит уточнить, что делать это лучше на улице.
Название: Re: Холостой выстрел и как следствие вторая пуля в стволе
Отправлено: Male от 17 Апреля 2019, 09:52:35
Модер скрути и стреляй  *YES*
а зачем скручивать?)
если уже выстелил с модером) чем это грозит?
дальше продолжил стрелять, все в штатном режиме.
Название: Re: Холостой выстрел и как следствие вторая пуля в стволе
Отправлено: Dr.Koma от 17 Апреля 2019, 16:22:05
Стаканчики могли повредить. Я бы снял модер и посмотрел отверстия с стаканчиках. Если ровные - обошлось.